Questionnements de publication

Zeltron · 11-05-2014

Bonsoir � tous,

Voil� maintenant un certain temps que je me pose cette question et les doutes qui s'y rapportent.
Depuis plusieurs mois, je suis en train d'�crire l'histoire d'une fille qui veut faire de la pornographie. Mais ce qui devait �tre un petit r�cit s'est rapidement d�velopp� en aventure et me voil� maintenant avec 56 pages Word (au format de police d'Xstory) loin d'�tre finies.

L'histoire respecte la charte sur tous les points, donc pas d'angoisse � ce sujet.

Sauf qu'en consid�rant la taille actuelle et � venir de ce r�cit, je me pose des questions quant au fait de la publier sur le site ou de la proposer � un �diteur.
Car j'y ai pass� beaucoup de temps, et publier sur Internet dans un site public entra�ne un risque de plagiat cons�quent. Un texte sur Internet, avec des pseudos, c'est une libert� de droit totale et donc la porte ouverte � toutes sortes de vols inattaquables (allez prouver votre identit� avec un pseudonyme, un avatar, et dans mon cas une adresse mail sp�cifique).
La question se posait d�j� pour mon histoire Pour une queue montr�e mais mise quand m�me en ligne car inceste fr�re-soeur (peut-�tre plus compliqu� � assumer chez un �diteur). J'y r�fl�chis �galement pour d'autres histoires soit en cours d'�criture, soit d�j� mises en ligne ici (notamment le texte Boh�mienne qui visiblement a �t� le plus appr�ci� dans le style).

Certains auteurs membres ont vu leur histoire plagi�e sur d'autres sites. Mais des gens moins scrupuleux encore pourraient �tre capables de les voler et les proposer � des �diteurs pour se faire un peu d'argent dessus, et avec cette histoire de pornographie ainsi que tout le travail qu'elle a demand�, je n'en ai pas envie.

Donc je demande des avis et/ou des conseils aux autres auteurs ainsi qu'aux simples lecteurs : cela vaudrait-il le coup de proposer, une fois termin�, le texte � un �diteur et garder ainsi une certaine "s�curit�" quant � un possible plagiat, ou �a demanderait beaucoup de d�marches pour pas grand-chose, et autant le mettre en ligne ici ?

Derni�re modification par Zeltron (Le 18-12-2017 à 22h13)

Doogy Woogy · 20-01-2016

Et je suivrais attentivement les r�ponses car je me pose � peu pr�s les m�mes questions concernant la suite de mon histoire 'Natasha et Franck".

Lioubov · 01-01-2012

Dans ton cas, Zeltron, je pense que le meilleur moyen consiste � imprimer ton texte, le mettre sous enveloppe, et te l'envoyer � toi-m�me en recommand� avec AR. Tu conserves pr�cieusement ce courrier SANS L'OUVRIR.
Ce n'est qu'apr�s avoir pris ces pr�cautions que tu pourras publier ton texte sur Internet.

En cas de contentieux,il te sera facile de prouver que ce texte a bien �t� �crit par toi pr�alablement � sa publication sur Internet, le cachet de la poste sur ton AR faisant foi.

Emma31 · 24-11-2016

Apr�s, rien ne t'emp�che de le proposer � un �diteur, des �diteurs m�me... pourquoi pas ?? Si tu le fais pas tu ne sauras jamais... si tu te pose la question, c'est que �a te �chatouille�.
Moi je te dirai, lance toi !!
Et franchement, j'ai lu des bouquins (donc �dit�s) qui ne t'arrivaient pas � la cheville niveau contenus de l'histoire et syntaxe. De vrais navets...
Prends quand m�me conseil aupr�s d'une personne de confiance pour corriger les fautes, les tournures... avant envoi.

Doogy Woogy · 20-01-2016

Dans le cas du recommand�, il ne faudra surtout pas mettre les feuilles dans une enveloppe. Il faut faire un pli, c'est � dire que la liasse du recommand� doit �tre directement coll�e sur les feuilles. Avec une enveloppe, les mauvaises langues peuvent toujours dire que les feuilles ont �t� ajout�es apr�s.

Derni�re modification par Doogy Woogy (Le 19-12-2017 à 17h32)

cocolst · 03-08-2011

Il y a aussi la possibilit� de la signature �lectronique sur le document. Cependant, pour une valeur juridique, l'utilisation d'un certificat auto-sign� ou provenant d'un fournisseur gratuit n'est pas suffisant.

antonin mordore · 11-08-2017

Franchement zeltron, ne vous emp�chez pas..allez -y.

Perso si je devais faire quelque chose j',enverrai le texte aux " Editions blanches" une intuition comme �a ...
je suis d'accord avec Emma, il y a ici des gens qui m�ritent nettement l��dition...par rapport � ce que l'on peut lire � cot� !

cocolst · 03-08-2011

Ce que je n'aime pas sur le site de ventre de Editions balances (librairie blanche il me semble) c'est, en plus d'un aspect datant de 10 ans, les fen�tres de pub qui s'ouvrent jusqu'� bloquer le navigateur. Ca n'inspire pas confiance sur la morale du groupe derri�re...

Sinon, je viens de tomber sur un truc qui me semble pas mal pour prot�ger ses oeuvres (bien que payant malheureusement) : mapreuve.com

Zeltron · 11-05-2014

Sinon en cherchant un peu j'ai trouv� les �ditions de La Musardine, qui fait plein de livres li�s au sexe (de la s�rie Osez... � propos de plein de pratiques expliqu�es avec humour � des romans). Et dans la cat�gorie des histoires, certains titres laissent... r�veur, on va dire. Aussi subtils que certaines histoires sur Xstory^^
Si quelqu'un conna�t un peu cette �dition pour avoir lu son contenu, ou m�me publi� l�-bas...

En outre, je pense qu'il serait judicieux de faire lire pr�alablement mon histoire � une vraie actrice porno, pour savoir si je raconte pas trop n'importe quoi^^ Je veux donner une dimension un peu plus "humaine" � ce milieu (que je ne connais pas de l'int�rieur) souvent d�cri� et accus� de tous les maux, � la fois montrer que ce n'est pas forc�ment de l'exploitation des femmes, que certaines peuvent avoir une forme de vocation, sans pr�tendre non plus que c'est le bonheur absolu o� l'actrice est reine. Mais je ne sais pas trop vers qui me tourner, qui serait facilement accessible. Et pr�f�rant le porno amateur, ma liste de stars est tr�s r�duite (d'autant plus que je regarde peu de porno fran�ais).

Doogy Woogy · 20-01-2016

J'ai un pote qui fait de de la bande dessin�e. Il a d�march� pour un projet de BD �rotique. Trop �rotique pour les �diteurs traditionnels et pas assez pour les �diteurs sp�cialis�s. Pour la petite histoire il a fini par d�crocher un contrat avec un �diteur traditionnel.

Il notamment contacter La Musardine et les �ditions Tabou. Apparemment le contact �tait sympa, m�me s'ils n'ont pas fait affaire. Tant avec l'un qu'avec l'autre. Je ne sais pas si pour le roman c'est la m�me donne que pour la BD, mais il semblaient �tre demandeurs. Ils sont "oblig�s" d'importer, car la production fran�aise est relativement faible.

Pour ce qui est de contacter une actrice porno. La Musardine publie Brigitte Lahaie. Ce pourrait �tre un moyen d'�tre en contact. Le risque �tant que le monde du porno de l'�poque de B. Lahaie n'est peut-�tre plus le monde du porno actuel. Et ce pourrait �tre d�licat pour ton projet.

Pour info, il pourrait �tre interessant de jeter un oeil sur la s�rie TV "The Deuce" qui est consacr� au monde du porno des ann�es 70 aux Etats-Unis. D'apr�s ce m�me copain, c'est une s�rie tr�s bien document�e.

Zeltron · 11-05-2014

Est-ce que ton pote savait en quoi son truc n'�tait "pas assez" �rotique ? Dans mon histoire, on n'entre pas dans du trash o� elle se fait prendre par les trois trous en m�me temps. C'est m�me assez classique. Encore une fois, je cherche la relation humaine dans ce sexe film�, sans dire qu'ils vont "faire l'amour" avec des coeurs et des bisous. C'est de la baise, mais un peu �cart�e des clich�s du X.

En fait, je m'inspire d'un site am�ricain qui avait (jusqu'� il y a peu, j'ai l'impression) un format pro (mat�riel de qualit�, cam�ras, lumi�res, cadrages, montage), mais toujours des filles amatrices, pas de professionnelles. Certaines faisaient les vid�os dans l'optique de d�buter une carri�re, mais globalement leur marque de fabrique c'est de prendre des filles "comme tout le monde" et qui veulent faire l'exp�rience du porno. Il y avait une certaine complicit� entre elles et le mec qui leur parlait (qui ne leur sautait pas dessus � peine entr�es dans le champ), pas trop de simulations et parfois de r�els orgasmes, c'�tait du vrai et du beau sexe. C'est �a que j'appelle du porno "humain". Et dans cette histoire, je voulais beaucoup m'inspirer de ce site, m�me si tout resterait fictif et qu'il n'y aurait pas de nom, m�me invent� (avec les millions de sites de cul qui habitent le web, je serais capable de tomber sur un truc qui existe d�j�).

L'histoire se passe de nos jours, dans les ann�es 2010. Donc je cherche davantage une actrice encore en activit�, et le X des ann�es 70 est certainement tr�s diff�rent de celui d'aujourd'hui (en mieux ou en moins bien, c'est � l'appr�ciation de chacun). J'avais vu sur Youtube une interview plut�t int�ressante d'Anna Polina (que je ne connaissais pas), je me suis pench� sur elle mais apparemment elle bosse chez Dorcel, un gros groupe... Je sais pas si c'est facile de la contacter directement, surtout pour lui faire lire un texte qui dit que le porno fran�ais n'est pas terrible... En noms fran�ais je connais Katsuni de r�putation et pour avoir beaucoup vu/lu de ses interviews, mais elle s'est retir�e de la pornographie depuis un moment maintenant.

Doogy Woogy · 20-01-2016

Je n'ai pas trop de d�tails sur son projet, pas �vident donc de savoir en quoi ce n'est pas assez sexe. Ce que j'en sais, c'est qu'il travaille avec une nana sur le sc�nario et ils "comparent" le point de vue masculin et f�minin des fantasmes. Donc je dirais, mais �a n'engage que moi, que c'est plus �rotique que pornographique. Mais je ne sais pas jusqu'o� il ira au niveau graphique.

J'esp�re pouvoir en discuter avec lui un de ces 4... Il suit mon histoire "Natasha et Franck"; il a pris des notes et devons avoir une discussion un peu plus approfondie sur ce que je pourrais en faire. J'ai les m�mes envies de publication et les m�mes questions.

Personnellement je pense avancer encore un peu dans mon histoire (�ventuellement retoucher mes premiers chapitres, o� j'�crivais un peu selon le vent... maintenant j'ai un r�el fil conducteur) et envisage de contacter les 2 �ditions que j'ai cit� (Musardine et Tabou), histoire de t�ter le terrain.

Zeltron · 11-05-2014

Bien, je fais remonter le sujet...

En ce qui concerne mon histoire de jeune fille voulant faire du porno, �a a un peu avanc� mais je n'ai pas fini. Notamment � cause de la difficult� � raconter les diff�rentes sc�nes de sexe sans faire de r�p�tition.

Mais plus globalement, je ne sais plus si �a vaut le coup de publier sur Xstory. Au-del� des histoires de plagiat, je n'en ressens plus l'envie, depuis que certains membres ont disparu (par d�c�s ou par d�part), la qualit� n'est plus l�, les discussions du forum sont toutes les m�mes et ne poussent pas � la cr�ativit�. Ce n'est pas possible de lancer un sujet s�rieux en esp�rant faire deux pages, alors que des doublons � n'en plus finir � propos de l'inceste et de la zoo continuent d'�tre cr��s quasiment chaque semaine.

Ma derni�re histoire, qui pourtant montrait une bonne baise assez �nergique, avec du vocabulaire cru, pas de capote, du salace, et surtout qui commen�ait au milieu de l'action sans avoir pris 3 chapitres � venir n'a m�me pas fait 10 "J'aime", et aucun commentaire... Voil�, on fait du dialogue cru mais pas ordurier. Du sexe entre amis et pas en famille ou avec un animal. Du sexe tol�r� par les partenaires de vie, donc pas d'adult�re. S�rieux, �a fait pas r�ver d'avoir carte blanche ou "qu�quette libre" avec une relation ouverte ?

Bref, plus le temps passe et plus je me dis que publier ici ne change pas grand-chose. Toujours les m�mes conneries dans le forum, des commentaires souvent pareils � base de "la suite vite", autant publier en "vrai" et toucher un petit quelque chose, m�me seulement quelques euros plut�t que de publier ici sans un moindre retour int�ressant. C'est quand m�me triste d'avoir � en arriver l�.

Certains diront que c'�tait un groupe "priv�", mais quand j'�tais arriv� sur Xstory et qu'il y avait Petite Julie, Borderline, Tatamix, Ad�le, Imaxparis, Docsevere et bien d'autres qui faisaient vivre le site par des r�ponses voire des commentaires un minimum constructifs, bah le site �tait quand m�me sacr�ment plus int�ressant.

Maintenant je voudrais m'adresser au patron : est-ce qu'il est autoris� de publier un chapitre ici en tant que "vitrine" d'une oeuvre, sous-entendu "Si vous voulez la suite, achetez le livre" ; concr�tement, faire notre propre pub ?

Doogy Woogy · 20-01-2016

Zeltron,

je trouve dommage de ne plus vouloir publier � cause de la mauvaise qualit� du forum. Ce sont, pour moi, deux choses bien diff�rentes. Bien s�r qu'il est toujours plaisant d'avoir des retours sympathiques ou/et constructifs, mais ce n'est pas l� ni ma motivation, ni mon moteur.

Si je publie ici, c'est avant tout dans le but de faire mes armes. Comme toi, j'envisage la publication par un �diteur, donc tout ce que je publie ici me permet de travailler mon style (j'esp�re en avoir un), mon fran�ais, enfin bref, je suis ici � l'entra�nement... Il y a fort � parier que si un �diteur se montrait int�ress�, la publication ici devrait s'interrompre pour des raisons �videntes. Mais en attendant, cela m'aura permis de progresser dans ma fa�on de construire mon histoire. Je suis parti la fleur au fusil, sans savoir o� j'allais. Maintenant je sais. Je retouche donc mes premiers chapitres. Certes, j'aurais pu faire cela tout seul dans mon coin, mais je trouve que la confrontation aux vicissitudes du site a du bon.

Comme tu le dis, certains genres sont sur repr�sent�s. Je ne m'aventurerai pas dans une tentative d'analyse de la chose. Par contre, cela m'a finalement permis d'ouvrir mon histoire principale, directement ou indirectement, � plein de potentiels. Je vais tenter de t'expliquer comment.

Par exemple, dans le 4e chapitre de "Natasha & Franck" il y a un passage zoophile. Je sais que c'est un domaine qui ne t'enchante pas, que sur certains sites ce serait refus�... Il y a eu un moment o� je me suis interrog�. Si un �diteur me censurait ce chapitre, comment pourrais-je le modifier? Je n'ai pas trouv�. Il y a certainement des possibilit�s que je n'ai pas envisag�es. Mais ce passage zoophile a un sens dans mon histoire et la relation entre les personnages ne serait plus la m�me si je l'enlevais. Et par l� m�me, les cons�quences que cela entra�ne sur les �v�nements futurs (chapitre 16 et au del�) seraient moins int�ressantes.

Ma nouvelle histoire "photos de famille" est venu parce que je voulais d'une part aller piquer des points � ceux qui �crivent 50 histoires d'inceste et ainsi accumulent sans trop forcer des votes. et je dois dire que je suis servi. Jusqu'� pr�sent, mon chapitre les plus cot� �tait le tout premier qui a engrang� 46 pts en 1 an et demi. et l� en quelques jours seulement, j'ai largement d�pass� le plafond. Mais il �tait cependant pour moi hors de question de faire une histoire d'inceste sans avoir une vraie histoire � raconter, avec des personnages qui me plaisent, que j'ai envie de voir �voluer. Donc l'autre part de motivation �tait celle l�: d�montrer qu'on peut faire de la qualit� m�me avec ce sujet honnis. D'ailleurs, Anthyn�a l'a tr�s bien d�montr� �galement.

Point tout aussi int�ressant pour moi, en cogitant sur les prochains chapitres de "photos de famille", des id�es me sont venus pour 'Natasha et Franck". Mais je n'en dirait pas plus, hors de question que je d�voile ici ces id�es.

Tout cela pour dire que, quand bien m�me certains sujets te sont r�dhibitoires, prend ce site comme un laboratoire � ta disposition pour tenter plein d'exp�riences, qui auront un effet positif, d'une mani�re ou d'une autre. Voil� ce n'est que mon point de vue et loin de moi l'id�e de te forcer � rester si le coeur ni est vraiment plus. Fais une pause et la motivation te reviendra peut-�tre.

Pour conclure, je prends ma part de responsabilit� en avouant ne pas avoir lu tes histoires et donc ne pas avoir fait de retours, forc�ment. J'avoue �galement que depuis que je suis pass� validateur, je lis moins (j'entends par l�, faire la d�marche de choisir les textes et non pas les subir). Et s'il me faut une autre excuse, j'ajouterai que la multiplication de mes projets ne m'aide pas dans cette d�marche.

Derni�re modification par Doogy Woogy (Le 14-03-2018 à 23h00)