Bonsoir Nathalie
C'est trop chouette des personnes comme toi, tu comprends que l'on aime s'habiller avec vos vêtements et voila, ce n'est pas si compliqué! Pas besoin de nous mettre dans une case, genre p"personne étrange", "homosexuel refoulé" et je ne sais quoi d'autre.
Moi, j'aime cela, ce soir encore je porte une jolie petite robe, des escarpins, des bas, c'est super agréable des bas fins, sensuel aussi, je sors dans mon jardin, l'effet du vent sur les jambes, c'est divin!
Merci de m'encourager, une simple question, as-tu vécu avec quelqu'un qui vivait la même passion?
Moi aussi je t'embrasse et si tu as des conseils.....

Bonjour Nathalie
Ouh là, il y a incompréhension, enfin, c'est moi qui me suis mal exprimé, bien sur, je ne voulais pas parler de vêtements portés par une femme, loin de là, là ce serait plus de la perversité qu'autre chose!
Non, tu as bien fait de me reprendre, je parlais de mes prores vêtements, la plupart du temps, neufs à quelques exceptions de vêtements achetés sur Ebay mais normalement lavés, donc! Je pris les escarpins dans le tapis, ce n'est pas du tout ce que je voulais dire!
Merci en tous cas, oui, le maquillage, un art en effet, pas facile mais j'aime bien aussi, passer du temps
Bises

Moi, je dirais que c'est un mode de vie, cela semble déranger parce que nous sortons de la "norme" et ensuite, faire une différence entre déguisement et travestissement, effectivement ce n'est pas la même chose! Je ne parle de déguisement, on se déguise en clown, en je ne sais quoi pour un carnaval, en femme même si l'on veut, cela reste un instant! Le travestissement, c'est autre chose, c'est se persuader que l'on est de l'autre sexe, qu'il y a erreur, on prend les vêtements du sexe opposé et hop, on devient femme, là, en l’occurrence!
Ce que je voulais exprimer est plus subtil, plus profond, je ne sais pas si je voulais être une femme mais j'aime profondément les femmes, je ne me vois absolument pas avoir de rapports avec un homme, après, je n'ai absolument aucun problèmes avec les personnes homosexuelles, qu'ils s'agissent d'hommes ou de femmes..
Ensuite, rien n'empêche d'être hétéro, oui, je le suis et d'aimer le contact au niveau de l'anus! Après, vous vous faites une fausse idée aussi je pense sur le fait que puisque nous sommes habillés en femme et bien, notre sexe doit être emprisonnés par exemple dans une cage et nous devons nous faire prendre, là, je parlerais de Maitresse et soumis, ce n'était pas le sujet de ma discussion au départ!
Mais, votre réaction est salutaire, je m'attendais à des propos plus violent à propos du Topic!
Je disais, simplement, que j'aime m'habiller avec des vêtements féminins, porter une perruque, des escarpins, pas plus et que la mode pourrait changer, Jean Paul Gaultier a introduit des tenues féminines dans ses collections hommes
Merci à vous

Appat :

Histoire de se répéter autant que de topic identiques sont créés, il y a une différence entre déguisement et travestissement.

Effectivement, tu te repete sans cesse, sans intégrer dans ton raisonnement les differentes experiences que l'on peut t'apporter. Tu reste totalement campé sur ta position et t'auto-persuadant que tu a raison.
Deja le terme "déguisement" est profondément blessant. Comme le dit Basilic, tu te déguise en clown, en pirate... pour une occasion. Le terme travestissement est un peu plus compliqué que cela, car chacun ne vit pas exactement la meme chose, et les rapports que l'on peut avoir avec son propre genre ne peuvent pas etre definit en un seul et unique mot.

Appat :

Si vous vous dites attirés par les femmes uniquement, ça ne fait pas de vous des hétéros puisque en vous travestissant vous imposez une forme de saphisme à vos conjointes (comme une lesbienne avec un gode ceinture naturel)

Donc pour toi la sexualité ne se résume qu'on duo pénétré(e)-pénétrant(e) ? Une lesbienne qui joue avec des godes est une hétérosexuelle refoulée? Un homme qui apprécie qu'une femme lui mette un doigt pendant la pipe est un gay refoulé? Une femme utilisant un gode-ceinture est... un homme refoulé!? Ta vision de l'identité sexuelle me parait très simpliste, d'autant plus qu'a aucun moment tu ne parle de bisexualité pour définir les personnes qui apprécie les sexe avec les partenaire masculin ou féminin.

Appat :

Ce que je lis ici s'apparente à du travestissement et je ne comprends pas pourquoi vous prétendez être hétéros. Tout d'abord, ça ne nous regarde pas, ensuite je pense que c'est faux.

Appat :

Je peux être attiré par des travestis ou aimer regarder du porno gay (ou lesbien, bien que je sois un homme), alors que je suis hétéro. Ou peut-être ne le suis-je pas. On s'en fout.

Alors d'un coté tu définit les adapte du travestissement dans des agy refoulés, et juste aprés tu affirme que tu t'en fout et que cela ne te regarde pas. Je te confirme qu'effectivement, cela ne te regarde pas. D'ailleurs ce n'est absolument pas le sujet de topic. Nous parlons ici de s'habiller en femme et non pas de sexualité. Alors tu va me dire que c'est basilic dans son premier message qui a parler de sexualité. Certes, mais ne voit tu pas justement toute la détresse et les épreuves que les travestis subissent dés qu'on parle de ce sujet? Il suffit que nous aimons se mettre en robe et nous nous faisons taxer de gay-refoulé!
Tu pense vraiment que ton raisonnement "j'aime m'habiller en femme, donc je suis gay?" nous ne l'avons jamais eu, et nous nous posons souvent cette question pour nous même. Surtout qu'un un type de nul part te balance ça la gueule.

Appat :

C'est forcément étrange dès que ça sort de l'ordinaire mais ici, personne ne te juge. Tes complexes sont liés à toi-même, à ton vécu. Pas à moi, à nous.

Si justement, nos complexes sont uniquement lié a vous. Mes complexes sont liés a mes voisins qui m'ignorent depuis que je fume mes clopes en femme sur ma terrasse, ils sont liés à ces deux gamines qui se payent de moi dans le tram car je porte du verni sur mes ongles, ils sont liés a ces 2 types qui m'ont dévisagé alors que je faisait une promenade dans la campagne en femme avec un couple d'ami. Tu n'a aucune idée de ce qu'est affronter le jugement et surtout le regard des autres lorsque nous décidons de laisser s’exprimer notre féminité. Nous sommes des hommes, et socialement, un homme s'habillant en femme c'est mal, car il se rabaisse au sexe faible

Appat :

Macho alpha que je suis, je n'ai aucune envie que la mode masculine évolue en jupette et porte-jaretelles

Heureuse d'apprendre que tu est bien dans ton caleçon! La mode est quelque chose qui évolue assez vite, et j’espère bien que les stylistes travailleront d'avantage sur des vêtements un peu plus fantaisie pour les hommes.

Appat :

Comment tu fais si tu plais aux hommes quand tu es habillé en femme ? Quand tu les excites je veux dire. Tu dis, "non ce n'est pas pour vous" ? Alors c'est pour les lesbiennes ?

J'ai du mal a suivre ton raisonnement (j'ai du relire 4-5 fois pour etre sur...). Tu pense qu'une femme hétéro, ne peut pas aimer un homme qui se travesti, c'est bien ça? euh... Il n'y a t'il pas des homme hétéro qui aime les femmes un peu forte et autoritaire? Ce sont eux aussi des gay refoulés selon toi. Des hommes gay peuvent aimer d'autres hommes gay un peu efféminés, hétéro-refoulé? et ainsi de suite?

Tu a l'air d’être quelqu'un qui n'a ni de problème avec l'un ou l'autre, tant mieux. C'est peut être d'ailleurs pour cela que tu a du mal a comprendre notre point de vue et surtout a intégrer nos expériences. Tu n'es certainement pas le seul, et c'est d'ailleurs pour cela qu'il est difficile pour les hommes aimant porter des jupes de le faire librement dans la rue.
De mon analyse, j'ai l'impression que tu mélange un peu tous. A savoir genre et sexualité. Ce sont deux choses qu'il faut absolument dissocier quand on souhaite avoir une vrai discutions de fond sur ce sujet a mon sens. Malheureusement, les deux sont lié également par beaucoup d'aspect, puisque le genre va définir la case d'orientation sexuelle qu'il te convient le mieux.
Ce qui est difficile a comprendre pour beaucoup de personne , c'est qu'il y a autant de définition du travestissement qu'il y a de travesti(e)s. Sans parler de case, mais il y est plus simple de parler d'homme/femme et hétéro/homo que d'avoir quelqu’un en face de soit qui te soutient qu'il ne peut être à certain moment, ni l'un ni l'autre, que cela soit dans son genre et sa sexualité. Et que des qu'il se ré-habille dans la norme peut redevenir sans souci un homme hétérosexuel (et alpha pourquoi pas?). Cela mets peut être malaise et crée des doutes chez certains hommes qui pensent etre sur de leur genre et sexualité après tout, a méditer peut être?


ps @Appat: ne le prend surtout pas contre toi, je suis certain qu'il y a des membres qui ont la même opinion que toi (et surement bien pire) a l'egard des travesti(e)s et transgenres. Tu a eu l’honnêteté de t'exprimer, et j’espère que nos propos pourront faire évoluer un peu ta vision (et celle d'autres membres) sur ce sujet.

Dernière modification par Tilia TV (Le 17-08-2017 à 11h54)

Tilia TV :

Tu pense vraiment que ton raisonnement "j'aime m'habiller en femme, donc je suis gay?" nous ne l'avons jamais eu, et nous nous posons souvent cette question pour nous même. Surtout qu'un un type de nul part te balance ça la gueule.

Je ne sors pas de nulle part, j'ai englouti des wagons de témoignages et si chacun est unique, ils comportent des lignes directrices plus ou moins similaires. Mon raisonnement est plus élaboré que tu penses et j'ai certainement mal exprimé mon idée mais ton raccourci n'a rien à voir avec. Que je dise à Basilic qu'il est probablement attiré par les hommes n'est ni une certitude ni une généralité, simplement un avis personnel le concernant, rien non plus de définitif.
Le reste de mes post ne portait pas sur ce qui se passe en-dessous de la ceinture, le gode-ceinture naturel était une image, une symbolique, certes peut-être aussi simpliste que toi parlant de sexe faible dans un autre contexte.


Porter des vêtements du sexe opposé pour la mode, pour le plaisir que le tissus procure, est différent de se maquiller ET porter une perruque.
Porter une perruque n'est pas "s'habiller en femme" mais représenter, symboliser, incarner une femme.
C'est la raison qui fait que je parle de saphisme théorique vis à vis d'une éventuelle conjointe qui aura face à elle une personne à l'apparence du même genre. Si elle n'est pas un peu portée sur les femmes, je me demande ce qu'elle va en retirer sur le long terme.

En affirmant que vous êtes des hommes hétéros, c'est à dire des hommes aimant les femmes, en vous représentant comme elles, vous ne réalisez pas que vous imposez "l'image" homosexuelle avec vos conjointes, c'est un sacré paradoxe que je relevais. Le reste n'est que mauvaise formulation ou interprétation, j'en conviens.

Dernière modification par Appat (Le 17-08-2017 à 21h35)

Bonjour à toutes et tous (et les autres )

je suis d'accord sur le fait de dire qu'il y a des différences entre :

- déguisement, temporaire, dans le cadre d'un manifestation, avec d'autres personnes déguisées
- travestissement : s'habiller en femme et chercher à passer pour une femme aux yeux des autres, du public
- s'habiller avec des vêtements, normalement portés par des femmes (en France, occident, ..) sans chercher à être pris pour une femme par le public.

Sur ce dernier point, je vous conseille d'ailleurs le site des hommes en jupes, association qui milite pour le port de la jupe par les hommes, sans aucun autre but: asso.i-hej.com
Ils travaillent d'ailleurs avec des couturiers pour avoir des jupes masculines.

Quand il m'arrive de faire mes courses avec un jean moulant et des ballerines, je ne cherche pas à passer pour une femme !

Je pourrai même mettre du vernis ou du rouge à lèvres, mais vu mon visage et mes cheveux très courts, on ne peut pas me prendre pour une femme non plus.

Mais je comprend qu'on veuille passer pour une femme pour éviter tous les désagréments et agressions verbales ou autres en étant reconnu comme homme avec des vêtement féminins : ça dérange beaucoup ! c'est anormal !!

Je parle des ballerines, parce que c'est pratique, confortable et assez discret, mais j'ai de nombreuses paires de chaussures avec des talons de 2 à 12 cm.

Je suis déjà allé me balader, en soirée, avec ma femme, portant des bottes ayant des talons de 5,5 cm. J'hésitais à le faire, mais c'est elle qui m'a décidé. J'ai quand même passé mon jean par dessus les bottes, la mode des bottes (de ville) pour les hommes est passée depuis des siècles !

Krystal

Allez je me rajoute a l'échange . Moi je suis relativement jeune et je reconnais ne pas parvenir a me situé . J'ai toujours eu une fascination pour les vêtement féminin et l'apparence féminine en règle général . Et j'ai donc assez naturellement commencé a me travestir . Pourtant mes envie de travestissement sont temporaire et je préfère de loin revêtir mon image d'homme en publique et j'aime plaire au femme pour ma virilité . Pourtant le soir je me transforme souvent en femme , et dans ces moment je rêverait que cela devienne mon quotidien et  je cherche a devenir le plus féminin possible , jusqu’aux moment ou  je repense a ma vie "normal" et alors je culpabilise fortement . C'est débile mais c'est un plaisir qui me rend heureux un moment puis pose soucis ensuite . Je suis actuellement en flurt avec une fille , mais je me bloque car j'ai l'impression que le faite que je me travestis  fait que je ne suis pas a la hauteur pour elle . J'ai déjà essayé d'exclure le travestissement de ma vie , mais j'y suis toujours revenue . Mais j'ai aussi essayé de l'inclure plus fortement a ma vie mais sans succès . 

Bref tous ça pour dire que le travestissement c'est pas forcement blanc ou noir , que ça peut-être un choix difficile et source de conflit interne . En attendant je m'affirme en tant que femme coquette le soir dans mon intimité et loup viril et solitaire le jour