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veniel31
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larbincasa :

Si tu veux éviter l'imparfait et le passé simple, comme ton action se situe dans le passé utilise plutôt le tandem imparfait/passé composé. Perso j'aime bien le passé simple, je trouve que ça serait dommage de nous en priver.

Merci pour ce conseil !


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veniel31
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Lioubov :

Même si j'estime que l'emploi du présent rend un texte plus "vivant" - ou "instantané" -, le plus souvent j'emploie un temps de narration au passé (imparfait, passé simple, passé composé et plus-que-parfait). Dans ce cas, attention à la concordance des temps (surtout au mode subjonctif, qui pourrait alourdir le texte).

Pour moi, il s'agit d'un problème de contexte : si tu décris tes souvenirs ou bien des évènements historiques, le passé est de rigueur. A toi de voir : le principal, c'est que le texte te plaise ; ne cherche pas à simplifier à outrance pour te mettre au niveau du lecteur lambda, tu perdrais de ta spontanéité.

En effet il vaut mieux me faire plaisir d'abord § merci


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Pygmalion :

Le passé simple n'est pas vieillot en soi, c'est juste une forme purement littéraire qui n'est jamais utilisée à l'oral. Parler au passé simple en dehors du contexte de lecture n'est simplement pas naturelle. Cependant, l'emploi du passé simple reste incontournable en narration. Les temps en conjugaison ne sont pas juste là pour exprimer des notions passées, présentes et futures et ne sont pas interchangeables. Chacun s'utilise dans des situations précises.

"Je rentre chez moi et surprend ma femme qui se masturbe devant un film X". L'emploi du présent suggère un point de vue subjectif de la situation, on vit le moment en même temps que le personnage qui parle. C'est simple et efficace mais limite une histoire à la seule perspective d'un personnage.

"Roger rentre chez lui et surprend sa femme qui se masturbe devant un film X". L'emploi du présent ici donne une description factuelle de l'action sans prise de parti. C'est simple mais manque de spontanéité. La seule manière de rendre cette phrase plus expressive serait de la dire avec une intonation particulière mais à l'écrit, cela reste purement descriptif.

"Roger rentre et chez lui et surprit sa femme qui se masturbait devant un film X". Une valse à trois temps si je puis dire. Le présent indique la situation de départ, simple et ordinaire, puis le passé simple interrompt brusquement l'action pour se focaliser sur un autre point qui lui, sort de l'ordinaire, et enfin l'imparfait indique que cette seconde situation est en cours.

Ces tois exemples forment la base d'une narration, si tu veux tout raconter au présent, même en prenant le point de vue de ton personnage principal, il faudra que tu utilises aussi à certains moment l'imparfait ou le passé simple. Même raconter une histoire au présent nécessite d'utiliser des temps du passé pour organiser l'action et la rendre intéressante.

Merci pour ce développement. J'ai commencé à essayer de tout retranscrire au présent mais je me heurte à quelques problèmes de concordance !


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Pygmalion
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C'est inévitable que tu te heurtes à des problèmes de concordance, tu ne peux pas tout retranscrire au présent. Il y a forcément des moments où tu devras utiliser le passé simple ou l'imparfait.

Il faut se dire qu'un texte c'est comme une peinture, une image possède toujours plusieurs plans et une perspective qui donnent du relief à l'ensemble. La conjugaison forme cette perspective pour donner du relief à l'histoire et la structurer dans le temps. Tout retranscrire au présent c'est comme vouloir peindre un tableau sans profondeur avec un avant plan seulement.

Matt Demon :

Pygmalion, ta phrase trois "Roger rentre et chez lui et surprit sa femme qui se masturbait devant un film X" te vaudrait un refus  (par moi) du texte pour mélange incongru des temps.

Je n'ai rien lu dans ma grammaire qui s'oppose à cette forme. Il faudrait voir avec un(e) spécialiste mais je pense qu'aussi incongrue soit cette phrase elle reste correcte.


Auteur de Swallow Kamen, hentai à l'occidentale.
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veniel31
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yannlakeu :

Je ne suis pas adepte du passé simple qui est le temps le plus difficile à conjuguer de la langue française. En même temps si on n'utilise plus toute la richesse de la conjugaison (y compris les temps du subjonctif), on appauvrit la langue. Le présent est effectivement plus vivant mais  plus délicat à utiliser. En règle générale, imparfait et passé simple conviennent. C'est effectivement une question de contexte.

Merci pour ton conseil ! Ecrire au passé simple est effectivement plus compliqué !


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Pikatchu :

Débat très instructif, merci Messieurs !

Pat wink

Merci pour ton intervention !


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megalosex :

Pour ma part, je préfère rédiger au présent. Cela simplifie les choses et rend le récit plus vivant. Le fait que ma saga évoque des souvenirs (très largement fantasmés), ne m'a donc pas empêché de l'écrire au présent.

C'est, en effet, ce qui m'attire dans le présent ! Merci


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Zeltron :

Le passé, quelle que soit sa forme, est le temps du récit. Et le passé simple n'est certainement pas le plus compliqué à utiliser ; et en cas de doute, on ouvre un Bescherelle : magie !

Le présent est descriptif. L'action se passe ici et maintenant. Mais le principe d'un récit, c'est de raconter une histoire passée. Je n'entends de présent que dans les audiodescriptions de films.

L'usage du passé simple permet de tous les utiliser ensuite : imparfait, plus-que-parfait etc. Il permet d'exprimer une action instantanée, ce que ne peut faire le présent. Et cette précision est très importante dans le récit. Laissez le présent pour les dialogues.

EDIT : à ceux qui disent que le présent rend le récit "plus vivant", c'est faux. C'est la façon de raconter les choses, c'est le rythme, la taille des phrases, l'usage adéquat de la ponctuation et la variété de la grammaire qui donne vie à un texte. Pas son temps principal.

J'ai effectivement du reprendre le Bescherelle ! Merci pour cette belle leçon.


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matchless :

larbincasa :

Si tu veux éviter l'imparfait et le passé simple, comme ton action se situe dans le passé utilise plutôt le tandem imparfait/passé composé.

Surtout pas ! Contrairement à ce que tu as l'air de penser, le passé composé n'est pas un temps du passé, mais du présent (il sert à raconter un fait passé, mais il s'emploie dans le présent). Donc varier entre imparfait et passé simple fout en l'air ta concordance des temps.

yannlakeu :

Je ne suis pas adepte du passé simple qui est le temps le plus difficile à conjuguer de la langue française.

Faux. Le passé simple est un temps ultra régulier. Aucune exception dans les terminaisons. Donc, au contraire, le passé simple est l'un des temps les plus faciles. La seule difficulté serait la voyelle du radical, mais le Bescherelle est notre ami.

yannlakeu :

Le présent est effectivement plus vivant mais  plus délicat à utiliser.

Encore plus faux. Le passé simple est le temps le plus vivant de la langue française (ce n'est pas pour rien que, dans la narration, le passé simple est le temps de l'action). Et au contraire, mais cela n'est que mon point de vue, je trouve le présent morne et insipide. Et le présent n'est pas du tout délicat à utiliser, au contraire. C'est l'un des plus simples, voire le plus simple.


Enfin, pour répondre à la question de départ, je préfère très largement écrire au passé. Alors, certes, c'est plus délicat, mais le présent est tellement restrictif qu'on ne peut pas aller bien loin. Et, franchement, c'est nettement moins joli à lire.
Mais bon, comma l'a dit yannlakeu, tout est une question de contexte.
Mais rappelle-toi d'une chose : n'importe qui préfèrera lire un bon texte écrit au présent plutôt qu'un mauvais texte écrit au passé. Alors à toi de trouver ce que tu préfères.

Merci pour toutes ces précisions ! J'essaie juste, pour le moment, d'écrire un récit pour mon propre plaisir, et peut-être pour celui des lecteurs éventuels !


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veniel31
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Hartigan23 :

Si tu veux adopter un style rapide, avec des phrases courtes, j'aurai tendance à conseiller le présent, maintenant avec de la creativité et une bonne idée de ce que tu veux faire tout est possible

C'est ce que j'espère, merci !


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Lioubov
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Matt Demon :

Pygmalion, ta phrase trois "Roger rentre et chez lui et surprit sa femme qui se masturbait devant un film X" te vaudrait un refus (par moi) du texte pour mélange incongru des temps.

Il faudrait voir avec un(e) spécialiste mais je pense qu'aussi incongrue soit cette phrase elle reste correcte.

Pour moi, elle est incorrecte : le deuxième verbe (surprendre) devrait être lui aussi conjugué au présent car il se situe dans le même plan temporel que le premier (rentrer). L'imparfait est correct pour "se masturber" car cette action avait commencé avant le retour de Roger (donc dans un plan temporel situé en retrait de celui de l'action principale).

Mais de là à refuser ce texte pour cette bévue, je ne serais pas aussi intransigeant que Matt.

Dernière modification par Lioubov (Le 10-01-2019 à 13h17)


Un loup qui ne se laissera pas déconstruire !