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Ashogan
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L'Aïd.

J'espère que tout ceux qui le/la fête (oui je sais pas comment on le dit ahah) on passés un bon Aïd ! (Aucune idée de si ça se dit, mais c'est quand même dit !)


Un voyage se prépare. D'ici 3 ans, j'espère changer une partie du monde eheheheh.
Tilia TV
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Re: L'Aïd.

ءيد مِبارَك
Eïd moubarak!


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Lioubov
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Re: L'Aïd.

Cette "fête" me révulse ! Il faut savoir qu'à cette occasion 200 000 ovins sont sacrifiés chaque année, de la manière la plus brutale qui soit : égorgés sans être étourdis, leur agonie peut durer jusqu'à un quart d'heure.

Quand fera-t-on cesser cette barbarie ? Jusqu'à quand la France tolérera-t-elle les abattages rituels ?
Là, je ne vise pas uniquement les musulmans, mais aussi les juifs : halal = casher.

Dernière modification par Lioubov (Le 01-08-2020 à 17h38)

Yojik
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Re: L'Aïd.

Lioubov :

Cette "fête" me révulse ! Il faut savoir qu'à cette occasion 200 000 ovins sont sacrifiés chaque année, de la manière la plus brutale qui soit : égorgés sans être étourdis, leur agonie peut durer jusqu'à un quart d'heure.

Quant fera-t-on cesser cette barbarie ? Jusqu'à quand la France tolérera-t-elle les abattages rituels ?
Là, je ne vise pas uniquement les musulmans, mais aussi les juifs : halal = casher.

Quand cette methode d'abattage a été écrite c'était la moins inhumaine façon de faire. Le problème, avec les religions en général, c'est l'application à la lettre des textes sans compréhension de l'esprit de ceux-ci.

Et halal <> casher, de mémoire si c'est casher des musulmans peuvent le manger. Mais n'est pas vrai, il faut des rites/étapes en plus pour passer du halal au casher


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Lioubov
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Re: L'Aïd.

Yojik :

Et halal <> casher, de mémoire si c'est casher des musulmans peuvent le manger.
Mais n'est pas vrai, il faut des rites/étapes en plus pour passer du halal au casher.

Ça, les animaux égorgés s'en branlent foutent : la lame du couteau est la même et fait toujours aussi souffrir, qu'elle soit tenue par des barbus ou des porteurs de kippas.

SYL30
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Re: L'Aïd.

Surtout qu'il existe une alternative à ses cruautés. « Les musulmans , peuvent  remplacer le sacrifice d’un mouton par un don à une œuvre de charité. De mon côté , tous les ans je conseille aux gens de planquer leurs moutons sous les lit . Au fil des ans j'ai accumulé un beau cheptel.


elle habite ma tête je l'aime, je la hais.
Ma personnalité c'est celle que je suis, mon apparence c'est celui que je montre.
Tilia TV
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Re: L'Aïd.

Lioubov :

Cette "fête" me révulse ! Il faut savoir qu'à cette occasion 200 000 ovins sont sacrifiés chaque année, de la manière la plus brutale qui soit : égorgés sans être étourdis, leur agonie peut durer jusqu'à un quart d'heure.

Quant fera-t-on cesser cette barbarie ? Jusqu'à quand la France tolérera-t-elle les abattages rituels ?
Là, je ne vise pas uniquement les musulmans, mais aussi les juifs : halal = casher.

L'abattage d'animaux est réglementé. Tuer un animal d’élevage a des fins alimentaires ailleurs que dans un abattoirs est interdit par la loi. Et personne n'a a faire l'amalgame entre quelques contrevenants et l’entièreté d'une communauté.
Étrangement, vous avez moins d'empathie pour les moutons lors de Pâques, ou pour les dindes, les canards et les huîtres de Noel.

C'est impossible pour vous de souhaiter un bonne fête religieuse à une communauté qui n'est pas la votre ? Vos principes humanistes se dissipent rapidement sur certains points.


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Sharhajar
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Re: L'Aïd.

Tilia TV :

L'abattage d'animaux est réglementé.

Sauf erreur de ma part dans le cas de l'Aïd c'est faux. La loi y prévoit des dérogations limitant la souffrance animale (pas de suspension, etc.) mais autorise le non-étourdissement de la bête et son égorgement conscient dans des abattoirs reconnus comme étant spécialisés dans le sacrifice.

Le sacrifice individuel est quant à lui condamné.

S'il n'est pas nouveau que Lioubov aime chercher la petite bête cachée dans les barbus, l'Aïd est une fête assez peu respectueuse des animaux en vérité. Après, le consommateur moyen est tout aussi coupable que celui qui achète des poules élevées en batteries quoi(en sachant que les sites d'abattage agrées pour l'Aïd présentent souvent des problèmes de densité trop élevées d'animaux, pas ouf) , il se cache dans l'ignorance et consomme. Mais notre cher loup est végétarien, et peut donc condamner.

Par contre le casher et le halal ça ne marche que dans un sens il me semble. Là où c'est la même chose c'est que le procédé d'obtention rituel de la viande est soumis à polémiques (dans le cas des viandes cachers, l'Union Européenne a reconnu entre 2006 et 2010 que l'absence d'étourdissement avant l'égorgement accentuait bien la souffrance animale - mais bon quand y a des gros sous derrière à faire sous couvert d'ouverture à la religion dans un pays laïc, faire des petites dérogations au loi ça fait toujours plaisir). Mais ce n'est pas la même chose.

(Je parle en tant qu'athée et néophyte je précise, mes parents partaient le faire au bled sans moi. Je suis pas particulièrement défenseuse des animaux non plus, j'aime mes blancs de poulet industriels à 5€ le kilo quand je suis en dèche.)

"Et personne n'a a faire l'amalgame entre quelques contrevenants et l’entièreté d'une communauté."

Personne ne devrait défendre l'entièreté d'une communauté à cause de quelques contrevenants lui en mettant régulièrement et injustement plein la gueule. L'Aïd est une barbarie sur le papier. Y a toujours moyen de la fêter à moitié en réinterprétant à sa sauce, mais si on veut la faire correctement ça implique de faire souffrir inutilement l'animal. Que ça ait été récupéré à balle par l'extrême droite veut pas forcément dire que c'est faux.

Dernière modification par Sharhajar (Le 01-08-2020 à 17h31)

Sharhajar
Compte Supprimé

Re: L'Aïd.

L'unique réelle réglementation dans les abattoirs de sacrificateurs, c'est que la bête soit immobilisée par un dispositif mécanique adapté, et non pas suspendue par les pattes ou tenue à bras d'hommes.

Ça n'empêche pas qu'elles savourent, parfois entassées, la vue du couteau qui les égorge avant de se vider tranquillou de leur sang.

Dernière modification par Sharhajar (Le 01-08-2020 à 17h23)

Tilia TV
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Re: L'Aïd.

Sharhajar :

Tilia TV :

L'abattage d'animaux est réglementé.

Sauf erreur de ma part dans le cas de l'Aïd c'est faux. La loi y prévoit des dérogations limitant la souffrance animale (pas de suspension, etc.) mais autorise le non-étourdissement de la bête et son égorgement conscient dans des abattoirs reconnus comme étant spécialisés dans le sacrifice.

Donc, il s'agit d'une réglementation prévu par la loi. Des exceptions culturelles prévus par la loi, il y en a beaucoup: la corrida, les combats de coqs, apprentissages de certaines langues régionales...


Sharhajar :

L'Aïd est une barbarie sur le papier.

Des pratiques barbares il y en a des tonnes, et les pire sont loin d’être religieuse. Quand on mets à mort 200 millions de cochon en Chine a cause de la peste, ils sont où les pseudo défenseurs de la cause animal ? Regardez aussi les conditions d'obtention de l'hormone eCG servant pour nos industries animalières.
Ce qui m’exaspère, c'est que certains ont tendances à braquer le projecteur toujours sur la même population sans sourciller sur ce qui se passe ailleurs.


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SYL30
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Re: L'Aïd.

Pourquoi prendre en exemple d'autres coutumes barbares pour justifier un rite barbare ?  Qu'aurait il fallu faire pour ces porcs touchés par la peste? Faisons nous un crime de lèse majesté en dénonçant une pratique qui nou s semble d'un autre temps ? ... Je sais mais je n'ai que des questions .


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Animus.Anima
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Re: L'Aïd.

Je pense qu'avant de regarder la paille dans l'oeil de nos voisins on doit aller regarder la poutre qu'on a dans nos yeux.

Déjà d'une part parce qu'il y a sûrement beaucoup de choses dans nos coutumes qui aux yeux de certaines personnes seraient étranges et incompréhensibles.  C'est facile de juger "l'autre" déjà parce qu'on est toujours "l'autre" de quelqu'un et ensuite parce qu'en tant qu'humains on à vite tendance à être sacrément ethnocentrés et à se penser supérieurs (au nom de quoi je ne sais pas) vis à vis des étrangers.

Ensuite parce que critiquer une pratique consistant à tuer des animaux c'est bien gentil, mais dans ce cas là si on veut être cohérent pourquoi ne pas pousser le combat plus loin ? autant manifester contre les boucheries qu'on peut voir en France, les poissonneries, et compagnie au lieu de juste taper sur "les rites musulmans ou les rites juifs" (j'ai dit maintes fois que je n'étais pas musulman, et je ne suis pas juif non plus).  Ceci est une véritable question je le précise, ce serait sacrément malhonnête de ma part de critiquer ce genre rites religieux, ou la vente de viande/poisson en France en tant que non-végétarien.

DanielGers
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Re: L'Aïd.

S'insurger parceque on "sacrifie" des ovins est tellement ridicule que je ne comprend même pas que on puisse réponde à ces idios.
On eleve et on tue des centaine de millier d'animaux par jour.
En fin d'année, les français mange vivant plusieurs centaine de milier d'animaux vivant. Il les machent les gobes ou les font cuir vivant.
Pauvres huitres...


E. R. P.
Le bonheur est dans le pré
Ashogan
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Re: L'Aïd.

Rhoooo pour une fois c'était juste pour souhaiter une bonne fête quoiiiiiiiiiiiiiiii x))


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