VictorVecteur :

LeRenardetLaDuchesse :

Sharhajar 3.0 :

L'exhib volontaire c'est un comportement giga malsain trop souvent justifié par la liberté individuelle.

Ç est complètement pervers. Parce que l’autre est réifié au service d’un seul sans son consentement .

Euh… Faites excuse, mais j'ai rien compris, là.

Qui est réifié, dans l'affaire ?

La personne qui devient voyeuse par la force des choses. Pour qu'un exhib s'exhibe il lui faut un voyeur et c'est pas correct d'imposer à qqn de le devenir, c'est l'utilisé, le réifier.

LeRenardetLaDuchesse :

VictorVecteur :

LeRenardetLaDuchesse :

Ç est complètement pervers. Parce que l’autre est réifié au service d’un seul sans son consentement .

Euh… Faites excuse, mais j'ai rien compris, là.

Qui est réifié, dans l'affaire ?

La personne qui devient voyeuse par la force des choses. Pour qu'un exhib s'exhibe il lui faut un voyeur et c'est pas correct d'imposer à qqn de le devenir, c'est l'utilisé, le réifier.

Je crois que le moment est venu de parler de l'allaitement en public…

VictorVecteur :

LeRenardetLaDuchesse :

VictorVecteur :

Euh… Faites excuse, mais j'ai rien compris, là.

Qui est réifié, dans l'affaire ?

La personne qui devient voyeuse par la force des choses. Pour qu'un exhib s'exhibe il lui faut un voyeur et c'est pas correct d'imposer à qqn de le devenir, c'est l'utilisé, le réifier.

Je crois que le moment est venu de parler de l'allaitement en public…

Elle dit qu'elle voit pas le lien entre une femme qui allaite son enfant par nécessité avec ses attributs prévus à cet effet et le monsieur et la madame qui exhibent leurs parties génitales pour leur satisfaction personnelle...

LeRenardetLaDuchesse :

VictorVecteur :

LeRenardetLaDuchesse :

La personne qui devient voyeuse par la force des choses. Pour qu'un exhib s'exhibe il lui faut un voyeur et c'est pas correct d'imposer à qqn de le devenir, c'est l'utilisé, le réifier.

Je crois que le moment est venu de parler de l'allaitement en public…

Elle dit qu'elle voit pas le lien entre une femme qui allaite son enfant par nécessité avec ses attributs prévus à cet effet et le monsieur et la madame qui exhibent leurs parties génitales pour leur satisfaction personnelle...

Que, dans les deux cas, le spectateur que ça gêne peut passer son chemin et/ou détourner les yeux.

À ce compte là, on parle de la réification des passants que provoquent les artistes faisant un spectacle de rue ?

Bref, vous le comprenez, je ne suis pas d'accord.
Ceci dit, il y a des degrés dans l'exhibition, on est d'accord sur celui qui fait la sortie des collèges tout nu sous son imper. Mais sinon, les seins nus sur la plage, c'est quoi ? Et à partir de quelle taille de slip de bain ce n'est plus de l'exhibition ?
Mais comme tous bons Français, nous voilà parti dans une discussion où on voudrait qu'un principe absolu permette de régler le problème. Alors que justement, on est là sur un sujet où tout est question de degré. Et que les gens qui réagissent le plus fort ne sont pas forcément ceux qui sont effectivement choqués, mais plutôt - ça s'observe très bien chez le législateur - ceux qui sont gênés d'avoir été troublés, et qui en rejette la responsabilité sur celui/celle qui les a provoqué.
Je ne partage pas les convictions des femen, mais le fait qu'elle se dépoitraillent met le doigt sur ce problème.

VictorVecteur :

LeRenardetLaDuchesse :

VictorVecteur :

Je crois que le moment est venu de parler de l'allaitement en public…

Elle dit qu'elle voit pas le lien entre une femme qui allaite son enfant par nécessité avec ses attributs prévus à cet effet et le monsieur et la madame qui exhibent leurs parties génitales pour leur satisfaction personnelle...

Que, dans les deux cas, le spectateur que ça gêne peut passer son chemin et/ou détourner les yeux.

À ce compte là, on parle de la réification des passants que provoquent les artistes faisant un spectacle de rue ?

Je suis désolée mais une société où quelqu'un est traumatisé de voir un mammifère nourrir son petit est une société malade qui doit être rééduquée. La femme a bien trop été réifiée. Comment se fait il que l'on pense à nos seins comme à des atours sexuels avant de penser à leur fonction nourricière. De toute façon le problème est déjà réglé, l'allaitement reprend sa place dans l'espace publique et ça de plus en plus. Dans une génération plus aucun enfant ne sera choqué et dans une ou deux sont qui le sont seront des vieillards.
En revanche, il y aura toujours des gens qui seront ni plus ni moins que traumatisés d'avoir assisté aux exhibitions sexuels de quelqu'un d'autre. On ne sait rien de l'histoire et de la sexualité de la personne à qui on impose ça, ni même de son age et de son développement psycho-affectif.
Quand il s'agit d'avoir dragué des jeunettes, des adoes; y a toujours des connards pour dire qu'elles faisaient plus vieilles. Il en va de même pour l'exhibition. Le jour ou t'as collé ta bite sous le nez d'une gosse de 14 ans qui rentrent de son baby sitting le soir; t'as peut-être ruiné sa vie sexuelle.

Bref, vous le comprenez, je ne suis pas d'accord.
Ceci dit, il y a des degrés dans l'exhibition, on est d'accord sur celui qui fait la sortie des collèges tout nu sous son imper. Mais sinon, les seins nus sur la plage, c'est quoi ? Et à partir de quelle taille de slip de bain ce n'est plus de l'exhibition ?
Mais comme tous bons Français, nous voilà parti dans une discussion où on voudrait qu'un principe absolu permette de régler le problème. Alors que justement, on est là sur un sujet où tout est question de degré. Et que les gens qui réagissent le plus fort ne sont pas forcément ceux qui sont effectivement choqués, mais plutôt - ça s'observe très bien chez le législateur - ceux qui sont gênés d'avoir été troublés, et qui en rejette la responsabilité sur celui/celle qui les a provoqué.
Je ne partage pas les convictions des femen, mais le fait qu'elle se dépoitraillent met le doigt sur ce problème.

VictorVecteur :

on est d'accord sur celui qui fait la sortie des collèges tout nu sous son imper.

Pourtant il me semble que les ados sont tout autant capables physiquement de détourner les yeux. Ca serait une agression pour les jeunes, mais hop, dès qu'on est majeurs ça devient juste de la gêne ?

Sans parler de traumas, c'est juste une intrusion volontaire de quelqu'un dans la sphère publique, donc pas à un endroit où elle est supposée être. J'ai déjà vu des gens baiser ou se branler dans des lieux ouvertement publics, j'ai pas été traumatisée, j'ai pas été troublée non plus, juste j'ai pas envie de m'asseoir sur un chiotte public et de me demander si y a du sperme ou de la mouille sur la lunette. C'est juste une question de respect d'autrui. Comme ne pas se curer le nez dans la rue, ne pas se moucher dans ses mains, lécher des barres de métro. Ca sort du cadre sexuel.

Même logique pour l'exhib juste en mode je montre mes seins/ma chatte/ma bite pour troubler l'autre. Je crois pas qu'on mette des balayettes gentilles aux gens pour les troubler, qu'on insulte pour rigoler quand on les connait pas, etc. Pourquoi on serait légitime de leur montrer nos organes juste sous prétexte d'une quelconque liberté sexuelle et d'un combat de la pudibonderie ?

Les meufs topless sur des plages non nudistes c'est des forceuses qui se rêvent militantes. Et si tu vas sur une plage topless en t'étonnant de voir des seins, bah voilà.

Dernière modification par Sharhajar 3.0 (Le 24-04-2021 à 17h53)

Darksad :

VictorVecteur :

Bref, vous le comprenez, je ne suis pas d'accord.

C'est ton droit. Et d'ailleurs tu fais une réponse argumentée.

Il peut y avoir un effet culturel en effet, par exemple le topless sur la plage va être entré dans les moeurs de nos jours, et ne l'était pas dans le passé (ni dans d'autres pays).

Cependant, j'y vois la grosse différence de la raison qui pousse la personne à se dépoiler : la femme qui allaite, ou celle qui bronze topless, ne le fait pas dans un but sexuel la première veut nourri son bébé, la seconde veut éviter des marques de bronzage. De plus la seconde le fait dans un espace dédié : on sait que sur les plages on peut bronzer topless.

Ce qui fait la différence avec le type ou la nana qui montre son sexe (et non sa poitrine) dans la rue (où on n'est pas sensé être nus) à des gens qui n'ont rien demandé.

Merci à toi Victor de participer à la discussion.

LeRenardetLaDuchesse :

Les grands écarts d'âge sont bien plus fréquents dans les couples avec un pervers que parmi les autres.

Est-ce que tu penses qu'une grande différence d'âge est mauvais signe du coup? Que celui plus âgé "écrasera" l'autre?

LeRenardetLaDuchesse :

Y a bien sur des perverses qui font des victimes auprès de leurs mômes, leurs conjoint-es etc Ceci étant dit la sociopathie reste une maladie plus largement masculine. Il y a aussi bien moins de tueuse en série féminine et elles ont souvent des pathologies psychiatrique type syndrome de Munchausen, deni de grossesse etc

Ou est-ce que tout simplement on remarque moins les femmes sociopathes? Je ne suis pas psy, mais j'en connais, je vais me renseigner, c'est intéressant. Ayant été longtemps bénévole dans des associations d'aide à des victimes d'agressions sexuelles pédophiles, j'ai constaté qu'il y a beaucoup mais beaucoup de mère qui laisse leur enfant se faire violer sans réagir et même qui ensuite vont défendre leur compagnon au détriment de leur enfant.

Pour les écarts d'âge, absolument pas. C'est le pervers qui prend le dessus; point. Il n'est absolument pas forcément le plus âgé du tout. Comme toi, je fais du bénévolat, mais en ligne et surtout, j'ai tout lu quoi. Enfin pas tout mais des dizaines de livres, d'articles de doc, de psy, de neurologue, de victimes etc
Ya des deux, oui les femmes sociopathes en famille sont moins reconnues, moins dénoncées et plus protégées par le système. Elles ont pas de mal à se faire passer pour les victimes dans les sociétes patriarcales. Mais il y en a aussi nettement moins. C'est bien pour ça qu'une femme meurre tous les deux jours et demi et un homme tous les 14.

Quant aux femmes témoins, complices etc Bien souvent ce ne sont pas des sociopathes mais des personnes sous emprises très profonde dans un déni inextricable.