Calme down february... Alyssa...Calme down February...

Joli message tant sur la forme que sur le fond, comme à chaque fois de la part de cette plume.

Alyssa I :

Il est heureux qu’en ne nommant pas les choses et en condamnant qu’on en parle, il demeurera sans suppression, et que les topics contre ses arguments soient supprimés pour incitation…

… au crime dont on essaie de parler.

Selon cette logique le forum extrême avec la zoo et l'inceste vont finir par être supprimés aussi (à la différence que la parole est essentiellement et imaginairement donnée aux agresseurs et hors la loi plutôt qu'aux victimes en ce lieu). On pourrait croire que c'est de l'incitation.... Heureusement qu'il n'y a pas de logique alors.
C'est juste une remarque pour mettre les choses en perspective et montrer l'absurdité de certaines choses, aucune intention de relancer un débat de sourd déjà effectué maintes fois ici.

Dernière modification par Misthios (Le 14-02-2023 à 12h01)

Bonjour Alyssa...

J'ai pas mal réfléchi à toute cette affaire depuis hier soir. J'ai hésité un moment à vous écrire en privé pour en discuter au calme, puis je me suis dit que c'était peut-être inadapté et que ce serait plus à propos de rester en discussion collective. Si donc quelque chose était intrusif dans mon message, pardon d'avance ; n'hésitez pas à le dire et je le supprimerai. :-)

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Ma mémoire est un gruyère, mais je me souviens d'avoir lu un texte de vous sur ce thème en validation, il y a plusieurs mois. Comme tout le monde, j'étais seule devant mon écran et ce texte m'avait interpellée. Je crois me souvenir que j'avais ouvert un topic validateur.ice.s alors, pour connaître les impressions/sentiments des gens, à votre lecture. Pas pour dire du mal bien sûr, mais pour comparer les ressentis.

Vous composez très bien, et ce que vous faites a la vertu de l'originalité, de la nouveauté. Cela n'est pas une petite chose en écriture, avec tooooooout ce qui se pond chaque jour, notamment dans la variété gigantesque du virtuel et des réseaux sociaux.
Le fait que vous utilisiez cet art pour dénoncer ce dont on parle dans l'histoire, c'est top, et je trouve que ça s'inscrit hyper bien dans notre époque, où les Arts engagés sont aussi présents que nécessaires. En cinéma, en littérature, en photo, en sculpture, en street art, en installations, en performances, etc., on le voit de toute part, qu'on le cherche un peu ou qu'on tombe dessus par hasard.

Le propre de ce type d'oeuvres est justement d'interpeller, voire - j'y viens - de "déranger". On le sent bien dans votre façon d'exprimer (et cela se retrouve dans votre message pour ce topic-ci).

Seulement, ce qui me pose un dilemme, c'est le contexte.

Le contexte du lieu où nous nous trouvons, comment dire... c'est comme s'il dédoublait le sentiment de "dérangement" en moi. (Je fais le choix de ne parler qu'en mon nom : c'est déjà bien assez complexe à mettre en mots pour soi).
Et c'est précisément le fait de discerner ce qui tient du dérangement artistique (une forme de militance individuelle bénéfique à mes yeux) de ce qui est de l'ordre de la gêne contextuelle, qui m'est difficile et me laisse perplexe.

Pour essayer d'expliquer ce que j'en ressens, je vais tenter de me centrer sur l'exemple du ton, en l'occurrence de l'ironie - ou du sarcasme (je nomme cela dans un sens neutre, pas péjoratif : c'est souvent ma came en poésie, le ton sarcastique ^^).

Comme vous nous le laissiez entendre hier dans le topic de Méline, "tout le monde" passe et lit ce qui se dit ici, non pas uniquement des personnes qui vivent dans les dictionnaires ou les bouquins, loin s'en faut. Or, sur l'ensemble de la communauté, combien sont assez à l'aise avec l'ironie filée sans "Trigger Warning", pour pouvoir vous lire au second degré...?
C'est un peu cela que j'essayais de dire dans le sujet d'hier, en extrapolant : je crois beaucoup à l'importance de la "réception" d'un texte ou d'une oeuvre par le lectorat. La façon dont un texte est reçu me parait tout aussi importante que celle dont il est écrit. Un peu comme si l'on était partiellement responsable en tant qu'auteur.ice de la réception de notre texte.
Evidemment, je ne parle pas là de se mettre à plat ventre pour la moindre incompréhension de ce qu'on publie, par quelqu'un.e. Mais de tendances, de groupes, d'ensemble de personnes. C'est ça qui compte dans une publication, non ? 

J'ignorais la raison de la suppression du topic de Méline. On la connaît maintenant. Je ne peux pas juger pas la décision de Xavier là-dessus : elle est subjective et ce n'est pas comme si nous avions le choix. Cela dit, je ne pense pas m'avancer en disant que je ne le crois pas être un "militant", tout comme d'autres personnes que le topic a dérangées ne le sont probablement pas non plus...
A vrai dire, cela fait deux ans que je suis ici, et IRL je baigne quotidiennement dans la militance (sans en être vraiment moi-même). Partant de là, je peux vous assurer qu'en deux ans sur XStory, je n'ai encore jamais croisé de militant.e actif.ve. :-)
On y trouve des "groupes" affinitaires, des relations ayant des valeurs communes qui n'empêchent pas les désaccords/prises de becs même entre copaines ; mais dans l'immense majorité des cas, ce sont les individualités et les affects qui réagissent sur le forum. Bien entendu, certaines "alliances" implicites se créent et s'entretiennent, ou se défont. Mais je ne vois rien ni d'organisé, ni de réellement collectif voire "syndical", dans les commentaires divers.

A ma connaissance, je ne me considère pas être en mesure de juger si l'un.e ou l'autre font ici le "jeu" des agresseurs. Par contre, je n'en crois rien. Je pense qu'en dehors des rancunes personnelles - si l'on s'en tient aux opinions - il y a des maladresses, des différences de sensibilités, des petits coups de mauvaise foi bien sympathiques de tous bords, et que la seule chose qu'on puisse faire lorsqu'on se sent heurté.e par un post, c'est de questionner l'intention en face. C'est ce que j'ai essayé de faire dans le topic, pas forcément de façon très adroite d'ailleurs.

Sans vouloir parler à sa place, c'est aussi, je crois, la seule chose sur laquelle Xavier "peut" s'appuyer : sa perception de l'intention. Il y a d'une part l'intention de Méline & vous, qui vous était propre et que vous ne pouviez qu'expliquer ou non dans "votre" topic - un message de vous l'avait bien formulé en racontant votre projet commun de base -, et d'autre part, la perception de l'intention des personnes diverses qui l'ont commenté. Ajoutons à cela les risques qu'un topic soit mal interprété, détourné puis réinterprêté, les risques qu'il en vienne à heurter ou blesser des personnes concernées par le sujet... Il devient plus facile alors de voir la chose sous un autre angle.

En cela, la question me semble légitime : est-ce qu'on peut poster un tel topic ici, et sous cette forme, dans la conjecture du site, de sa visée, de la "planque" du virtuel, de la non-maîtrise des réactions/blessures par une démarche/responsabilité "personnelle" d'un.e auteur.ice, face à son texte et à sa réception ?

Personnellement, par rapport à vos histoires qui condamnent les agressions sexuelles/viols, je me positionne ainsi :
je me sens plus que favorable à leur existence sur les étagères de cette immense bibliothèque, mais je me sens gênée par l'idée de les mettre en vitrine au forum dans un rayon thématique, du moins de la façon dont cela a été formulé. Toujours à cause de l'anonymat des lecteurices et du risque détournement. En gros, c'était trop confus pour moi.
Cela n'a rien de puritain, de militant, de politiquement correct, ni d'un goût vieillot pour un langage châtié ou je ne sais quoi encore. Je suis juste très attachée à la pertinence de nos actes dans le prisme de l'accusation, de la dénonciation publique, de la condamnation, du soutien aux victimes, de la "déconstruction", de "l'éducation"... dans un espace qui est public, voire, si j'ose dire, "universel".

Ce n'est pas faire le jeu des agresseurs, mais agir en conscience que fatalement, cet endroit n'en est pas à l'abri, et donc les "proies" éventuelles ne le sont pas non plus.

Mille Oui pour en parler et se montrer fermes sur le forum ; mille autres Oui pour connaître ces textes (s'ils restent sur le site) et renvoyer en MP des personnes vers ces lectures, au fil des rencontres et des nécessités. Pas non plus opposée au recensement collectif de ces histoires-là, sur le forum.
Mais impossible pour moi d'être en accord avec un tel topic sous cette forme, c'est à dire sans un immense Trigger Warning, qui soit clair et développé, sans matière à interprétation détournée, et ne prête donc à aucun doute en matière d'intentions.

Et c'est encore le cas sur cette page, bien que j'imagine ce que vous puissiez ressentir, en vous lisant. Mais une thématique aussi grave et sérieuse a ô combien besoin de clarté et de netteté...

Dernière modification par Ardsy (Le 14-02-2023 à 14h03)