Dérangée ou dé-genrée !

h�l�ne75 · 16-10-2018

Il y a quelques jours, alors que je suis assise dans le m�tro sur l'un des strapontins, une femme enceinte entre dans le wagon � l'une des stations. Je me l�ve et lui dis avec un grand sourire "Tenez madame, asseyez-vous !"
Quelle n'est pas ma surprise de voir la dame monter sur ses grands chevaux et me r�pondre "De quel droit m'appelez-vous madame ? Moi je suis non genr�e !"
Sa r�action, qui me semble compl�tement disproportionn�e par rapport � la situation, m'am�ne � poser la question suivante "Ne serait-ce pas de l'intol�rance que de ne pas comprendre qu'il est quasiment impossible de discerner un personne genr�e d'une personne qui ne l'est pas !"

Gascon32 · 06-06-2022

Une situation absolument pas choquante pour moi �

- Peut �tre qu�elle a passer une mauvaise journ�e �
- Peut �tre qu�elle souffre du fait que tous le monde la genre �
- Votre sourire � peut �tre aussi �t� mal interpr�t�e �
- Ou tous simplement qu�elle est comme �a naturellement, brut de d�coffrage �

A notez qu�il est tout � fait possible d�interagir avec une personne de fa�on non genr�e.

Norcle · 18-08-2022

Moi, �a me choque (�videmment, on n'a ici qu'un seul son de cloche, il serait int�ressant d'avoir la version de l'autre) : une personne fait spontan�ment un acte civique - et qui devrait �tre "normal" - et l'autre r�agit agressivement. Quelques soient ses raisons (mauvaise humeur, etc.) elle NE doit PAS cracher dans la main tendue. C'est �galement du civisme.

Ensuite, la personne enceinte sait pertinemment que 99 % des humains sont genr�s (je donne cette proportion au hasard, vous conviendrez avec moi que cette valeur n'est pas d�lirante) et qu'il est donc "normal" que la majorit� des gens se trompent. Surtout si l'on ajoute � cela son �tat gravidique.

Pourquoi ne pas avoir remerci� poliment en ajoutant, en faisant du "gendersplaining", que non, iel n'est pas genr�e et ainsi peut-�tre entamer une conversation et faire un peu de p�dagogie qui aurait profit� aux gens autour ? Je trouve �a aussi stupide que si iel avait d�clar� : "Who do you think you are, talking to me in French? I am Welsh!".

Ce n'est ni absurde, ni insultant de pr�sumer qu'une personne enceinte que l'on croise en France est une femme francophone.

h�l�ne75 · 16-10-2018

Gascon32 :
....
A notez qu�il est tout � fait possible d�interagir avec une personne de fa�on non genr�e.

Je ne dis pas le contraire mais �tre une personne non-genr�e n'interdit pas la courtoisie et la tol�rance, ce qu'elles revendiquent d'ailleurs pour elles-m�mes. A trop vouloir partir en guerre, on se tire une balle dans le pied .....

Gascon32 · 06-06-2022

h�l�ne75 :
Je ne dis pas le contraire mais �tre une personne non-genr�e n'interdit pas la courtoisie et la tol�rance, ce qu'elles revendiquent d'ailleurs pour elles-m�mes. A trop vouloir partir en guerre, on se tire une balle dans le pied .....

Le probl�me de la courtoisie et de la tol�rance est aussi tr�s pr�sente chez les personnes dite genr�e donc rien de nouveau � l�horizon �.

Et qui vous dit qu�elle part en guerre ? Elle est juste peut �tre simplement de mauvais poil �

Cassius988 · 18-08-2023

Je veux bien tenter de m'ouvrir intellectuellement � cette notion de personne non-genr�e, m�me si pour moi, on encule les mouches.
Mais il faut tout de m�me avoir le minimum de courage intellectuel pour dire que cette femme enceinte, qui se r�clame de la cat�gorie des " non-genr�s" devrait r�viser ses notions �l�mentaires de politesse.
La moindre des choses est de remercier les gens qui nous facilitent la vie.

Norcle · 18-08-2022

h�l�ne75 :
Je ne dis pas le contraire mais �tre une personne non-genr�e n'interdit pas la courtoisie et la tol�rance, ce qu'elles revendiquent d'ailleurs pour elles-m�mes. A trop vouloir partir en guerre, on se tire une balle dans le pied .....

Gascon32 :
[...] Elle est juste peut �tre simplement de mauvais poil �

Elle n'a pas � passer sa mauvaise humeur sur les autres, encore moins sur une personne lui ayant propos�e sa place. De tout le compartiment @h�l�ne75 a �t� la seule � sugg�rer de s'asseoir. Quelle connerie de passer ses nerfs sur elle !

Norcle · 18-08-2022

h�l�ne75 :
Il y a quelques jours, alors que je suis assise dans le m�tro sur l'un des strapontins, une femme enceinte entre dans le wagon � l'une des stations. Je me l�ve et lui dis avec un grand sourire "Tenez madame, asseyez-vous !"
Quelle n'est pas ma surprise de voir la dame monter sur ses grands chevaux et me r�pondre "De quel droit m'appelez-vous madame ? Moi je suis non genr�e !" [...]

Quel est le fin mot de l'histoire ? A-t-elle pris le strapontin ? Avez-vous r�agi/r�pliqu� ? (moi, j'aurais �t� bouche b�e)

Gascon32 · 06-06-2022

Norcle :
Elle n'a pas � passer sa mauvaise humeur sur les autres, encore moins sur une personne lui ayant propos�e sa place.

L� dessus je te rejoins totalement bien s�r mais franchement est ce une raison de crier au scandal contre les personnes non genr�e suite � cela ?
Je pense qu�il y a bien plus grave dans la vie.

LaVieDeLucie · 21-08-2023

C'est �videment stupide et ridicule comme r�action.

Cette dame doit passer sa journ�e a incendier les personnes qui lui adressent la parole. Face a un bas de plafond, ce genre de r�action conduira in�vitablement a un comportement hostile, injurieuse et probablement discriminante, voir violente. Cr�er des probl�mes quand on a pas besoin... ca me d�passe.

Le probl�me n'est pas son genre ou son absence de genre, mais simplement son manque cruel d'�ducation.

Dans la m�me veine j'ai lu le post de Wakewokewoken (sur Twitter). Elle affirmait qu'en tant que femme trans, elle �tait plus femme qu'une femme biologique du fait qu'elle avait choisi de devenir femme et que �a n'avait pas �t� simple. Comment peut on raconter ce genre de b�tise ? Demander � �tre traiter de mani�re �quitable est normal, mais provoquer et chercher le conflit avec les autres de la sorte, c'est provoquer le rejet et l'incompr�hension... et desservir la cause. Toutes ces formes de communautarismes exacerb�e me fatigue...

Pokaline · 26-10-2020

�a me rappelle les col�res de d'H�lo�se Ad�la�de Letissier (Christine and the Queen) car on ne l'appelle pas au masculin, mais au f�minin.

Je ne sais pas si je dois en pleurer ou en rire. J'h�site constamment entre consternation face aux comportements excessifs et empathie face aux souffrances.

Si je peux comprendre les questionnements et souffrances.

L'agression ne sera jamais le bon moyen d'y arriver et le la�us habituel sur la binarit� cr��e par une soci�t� machiste et phallocentr�e pour contr�ler le peuple et les femmes en particulier me fatigue.

Je crois que dans ce contexte, je l'aurais trait� de connasse, on connard si je suis de bonne humeur !!

Derni�re modification par Pokaline (Le 08-09-2023 à 15h47)

LaVieDeLucie · 21-08-2023

Pokaline :
�a me rappelle les col�res de d'H�lo�se Ad�la�de Letissier (Christine and the Queen) car on ne l'appelle pas au masculin, mais au f�minin.

Je ne sais pas si je dois en pleurer ou en rire. J'h�site constamment entre consternation face aux comportements excessifs et empathie face aux souffrances.

Si je peux comprendre les questionnements et souffrances.

L'agression ne sera jamais le bon moyen d'y arriver et le la�us habituel sur la binarit� cr��e par une soci�t� machiste et phallocentr�e pour contr�ler le peuple et les femmes en particulier me fatigue.

Je crois que dans ce contexte, je l'aurais trait� de connasse, on connard si je suis de bonne humeur !!

Par d�faut, j'ai tendance �galement � �tre dans l'empathie et avec l'envie de comprendre les diff�rences. En revanche, si on m'agresse ou si on d�nonce l'intol�rance par des comportements intol�rants, mon empathie dispara�t comme neige au soleil.

Consid�rer que ces diff�rences peu fr�quentes coulent de source et sont comprises par tous de mani�re intuitive, c'est avoir une vision l�g�rement r�ductrice du monde dans lequel on vit.

Et surtout, a chaque fois, je m'interroge. Les personnes qui r�agissent comme cela pensent-elles v�ritablement faire �voluer les mentalit�s ? Ou s'agit-il simplement d'exprimer une col�re int�rieure au premier ou a la premi�re venu(e) ?

Derni�re modification par LaVieDeLucie (Le 08-09-2023 à 16h25)

Animus.Anima · 27-08-2018

Sans rentrer dans les d�tails du d�bat sur le genre (je n'ai pas envie de voir une foule de personnes venir me lyncher publiquement en me taxant de personne intol�rante), je vois simplement qu'il y a une personne qui a gentiment accept� de laisser sa place � une autre, et que le simple fait de dire merci lui �corcherait la bouche.

Je n'aurais pas pu m'emp�cher de dire "�a vous �corcherait la bouche de dire merci, elle aurait du vous laisser dans votre merde debout".

En fait �a aurait �t� moi j'aurais r�pondu "puisque vous le prenez comme �a je me rassois" .

Wedreca · 21-08-2022

La stupidit� n'est pas l'apanage des personnes genr�es 😑.