Conflits au Moyen-Orient

L’espoir est un luxe qu’ils ne peuvent malheureusement s'offrir …

Quelles que soient les nationalités, les croyances, c'est toujours le peuple qui prend alors que les dirigeants fout**** de mer** sont bien à l'abri.
Pour ma part, j'ai du mal à croire à un médiation rapide, voire une médiation après 70 ans (à la louche) de conflits.
Bien sûr, comme beaucoup j'ose l'espérer malgré tout.

C'est vraiment con de se battre pour des fadaises.
Cette citation tirée de Kingdom of heaven a du vrai en elle.

"Nul d'entre nous n'a pris cette ville aux Musulmans. Nul Musulman de la grande armée qui marche contre nous n'était né quand cette ville tomba. Nous nous battons pour un affront qu'aucun de nous n'a infligé contre des gens qui n'étaient pas nés quand il fut infligé. Qu'est-ce que Jérusalem ? Vos lieux saints sont bâtis sur les ruines du temple juif que les Romains ont abattu. Les Musulmans ont bâti leurs lieux de culte sur les vôtres. Qu'il y a t-il de plus sacré ? Le Mur, la Mosquée, le Sépulcre ? Qui est légitime ? Nul n'est légitime. Tous sont légitimes. Nous ne défendons pas cette ville pour protéger les pierres mais le peuple qui vit à l'intérieur de ces murailles."
Orlando Bloom, Kingdom of Heaven (2005)

Sujet délicat qu'il est difficile d'aborder sans parler politique proscrite sur ce forum.
Les religions, elles, ne le sont pas, je crois.
Les uns et les autres obéissent, disent-ils, à des lois divines. personnellement j'ai beaucoup de mal à croire cela.
Si c'est le cas, Allah guiderait donc les mains assassines qui tuent, décapitent,, mutilent aveuglément vieillards, nourrissons, hommes et femmes sans distinction.
Sous les ordres de Yaweh, les adversaires enverraient chars et F 16 bombarder Gaza également sans distinction malgré leurs bombes "guidées" et feraient des centaines de victimes innocentes.
Qu'est-ce que les dieux viennent faire dans ce carnage ? S'ils existent !

Les religions, elles, ne le sont pas, je crois.

Si, elles le sont aussi.

Qu'est-ce que les dieux viennent faire dans ce carnage ? S'ils existent !

Rien du tout, il s'agit plus de politique que de religion dans ce conflit. De toute façon, les deux sont étroitement liés.

Qu'est-ce que les dieux viennent faire dans ce carnage ? S'ils existent !

Moi on m'a toujours dit que dieu, le père noël et la petite souris c'était les parents 🙄

Rien du tout, il s'agit plus de politique que de religion dans ce conflit. De toute façon, les deux sont étroitement liés.

C’est triste à dire mais c’est un conflit qui ne se résoudra jamais voir dans très longtemps, la faute aux élites …. Comme d’habitude

C'est vraiment con de se battre pour des fadaises.

Des fadaises c'est vite dit, puisqu'il y a actuellement deux peuples sur une seule terre. Pour eux ce ne sont pas des fadaises.

Cette citation tirée de Kingdom of heaven a du vrai en elle.

Je ne trouve pas. Déjà parce qu'il y a des gens qui vivent aujourd'hui en Palestine et qui ont connu la création d'Israël, mais aussi parce que c'est loin d'être le seul grief. Encore une fois, si pour nous ce n'est pas toujours très clair, eux savent pourquoi ils se battent...


Je suis d'accord avec Tilia : quel horrible situation sans fin ! Pourvu que ça s'arrête vite, même si je ne suis pas optimiste pour l'avenir...

C'est vraiment con de se battre pour des fadaises.

Des fadaises c'est vite dit, puisqu'il y a actuellement deux peuples sur une seule terre. Pour eux ce ne sont pas des fadaises.

Cette citation tirée de Kingdom of heaven a du vrai en elle.

Je ne trouve pas. Déjà parce qu'il y a des gens qui vivent aujourd'hui en Palestine et qui ont connu la création d'Israël, mais aussi parce que c'est loin d'être le seul grief. Encore une fois, si pour nous ce n'est pas toujours très clair, eux savent pourquoi ils se battent...


Je suis d'accord avec Tilia : quel horrible situation sans fin ! Pourvu que ça s'arrête vite, même si je ne suis pas optimiste pour l'avenir...

Oui c'est clair.
Pour moi c'est absurde de se battre car au final la Terre Sainte appartient autant aux musulmans, autant au juifs et autant aux chrétiens puisque le berceau est commun.
"... Nul n'est légitime. Tous sont légitimes..." comme dit Orlando Bloom dans le film.

Pour moi, deux camps de grands abrutis passent leur temps à s'entretuer dans un match nommé "qui flingue le mieux". Si ça continue, il ne restera plus que les chrétiens et les athées. 🤣🤣 (3eme degré, avec forte ironie. Désolé j'en ai marre des guignols qui s'entretuent au nom de la religion. Aucune d'entre elles ne dit de tuer son prochain si quelqu'un l'a oublié.)

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On va éviter de trop rentrer dans le détail du conflit.
Pour la grande majorité les victimes ont le même point en commun: ce sont des innocents•es.

Quelles que soient les nationalités, les croyances, c'est toujours le peuple qui prend alors que les dirigeants fout**** de mer** sont bien à l'abri.
Pour ma part, j'ai du mal à croire à un médiation rapide, voire une médiation après 70 ans (à la louche) de conflits.
Bien sûr, comme beaucoup j'ose l'espérer malgré tout.

Très chère (et trop rare) Émilie,
Tu as tout dit. Dans les guerres et les actions terroristes ce sont toujours les civils qui paient le plus lourd tribu. Les politiques agissent pour garder le pouvoir et les extrémistes religieux par leur fanatisme.
Entre eux les pauvres gens qui n'aspirent qu'à vivre (heureux si possible) et en paix ne comptent pas... :( Leur voix reste toujours inaudible

Les guerres sont faites par de gens qui ne se connaissent pas, pour le compte de gens qui, 'eux, se connaissent.
(J'ai oublié le nom de l'auteur de cette citation)

La soif de pouvoir et la haine en l'homme sont incommensurables, hélas...

Je ne voudrais pas saper le moral à ceux qui espèrent que ce conflit puisse avoir une fin rapide, mais voilà :
Le terme Philistin qu'on retrouve dans la bible (David & Goliath, Samson & Dalida ;) , Jean Passe & Des meilleurs ) est à l'origine du mot Palestinien. Donc en résumé, cela fait environ 3000 que les deux camps se foutent sur la courge. On pourrait dire que cela fait 3000 que l'un cherche à piquer la terre des autres, mais le nom Philistin semble vouloir dire soit "Les Etrangers" soit "le peuple de la mer". Si tant est que ce terme soit le nom qu'ils se soient donné. Après un petit tour sur Wiki, j'ai pu y lire que les Assyriens ont pris le contrôle des cités Philistines qui furent ensuite détruites par les Babyloniens, soit en gros (très gros) les pays qui soutiennent maintenant la cause Palestinienne. Oui il s'en est passé des choses depuis ! Mais c'était pour illustrer l'ironie de l'Histoire...
Alors on peut accuser plein de monde d'avoir fait mumuse avec les frontières dans la région et ce pour des raisons pas totalement mauvaises (éviter que la région ne s'allie avec un petit moustachu qui avait besoin de pétrole pour faire tourner son armée). Donc le petit moustachu en question a semé un beau bordel de par le monde. Ce qui n'enlève rien aux responsabilités ultérieures. Bref c'est un peu comme le mikado...

De toute façon l'étranger c'est toujours l'autre, celui du village d'à côté. "Sont pas comm nous ceux gens là..."

A y penser, ce n'est pas surprenant que le mot "conflit" soit souvent utilisé au pluriel...
C'est vraiment pas de chance pour toutes les populations civiles qui sont dans les zones de conflit, sous les attaques d'armées puissantes ou de groupes terroristes, quelque soit la couleur de l'explosif, de la kalachnikov ...

Malheureusement, nous ne valons pas mieux que les gouvernements que nous avions élus un dimanche, tranquillous. Continuons d'espérer qu'une médiation arrive vite pour ces gens-là, afin de continuer à nous en laver nos mains innocentes.

Courage à tous ! On vous aime. Œuvrez vite pour nous !

" Si tu veux que le monde change, commence par changer toi-même" C'est dire l'immensité de la tâche, pour ne pas dire plus.