Petite question technique sur les genres

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Pygmalion
24 août 2024 à 22:08
Alors voilà. Je suis allé à la pride aujourd'hui, c'était bien sympa et tout, mais y a quelques trucs qui m'ont laissé un brin circonspect.

Un stand proposait tout un tas de drapeaux représentant les différents genres/orientations et y avait une feuille qui expliquait à quoi correspondait quel drapeau. Dans le lot, j'en ai vu un avec une patte d'ours qui indiquait quelque chose du genre "bearsexual" ou un truc approchant (beersexual je connais, je suis belge). Quelqu'un sait ce que c'est ?

Sinon, j'ai vu deux orientations nommées "pansexual" et "omnisexual". Sachant, vu que j'ai fait un peu de latin et de grec à l'école, que omnis/omnis et pan/pantos sont deux mots exactement équivalents dans les deux langues et se traduisent par "tout", je ne saisis pas bien la nuance entre les deux.

Voilà, si quelqu'un peut éclairer ma lanterne, il/elle serait bien urbain(e).
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MonsieurGentil
24 août 2024 à 22:55
Les bearsexual, tu peux trouver des descriptions plus précises en cherchant "la communauté bear". Qualifie des hommes homosexuels avec une forte "masculinité visible" : barbe, pilosité, gros, gras, ...
Pan et omni, je sais pas.
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Steffy92
24 août 2024 à 23:24
"Bearsexual" c'est pourri comme terme, c'est pour les mecs attirés par les hommes assez corpulent et très poilu. Des ours quoi, un style de mec très populaire chez les gays. Mais je trouve cette catégorie débile, ils sont juste homosexuels avec un type de mec préféré... C'est comme si les hétéros se créaient des étiquettes "Blondesexual" ou "Bigboobssexual", c'est stupide.

"Omnisexuel", c'est être attiré par tous les genres mais avec un regard sur le genre de la personne car pouvant avoir des préférences. C'est comme un bisexuel mais le "bi" (deux) peut déranger étant donné que le spectre semble plus large. Ne pas confondre avec "polysexual", attiré par plusieurs genres mais pas forcément tous.

"Pansexuel" (ce que je suis), c'est être attiré par des personnes sans se soucier de leur genre. Il n'y a pas de préférence, l'attirance peut se créer avec n'importe qui sans même faire attention à son genre. La différence avec "omni" est subtile mais elle est là. L'omni garde une vision assez ordinaire du genre alors le pan voit des gens, sans voir des genres. D'où le "non-binaire" de mon profil (même si je m'identifie "femme", mais les êtres humains sont plein de contradictions non ?)

Il existe des centaines d'étiquettes, il pourrait en exister une pour chaque individu, mais disons que ça crée un sentiment de communauté et aide à se rapprocher des personnes aux sexualités similaires... C'est aussi ouvrir les débats, s'interroger sur le genre et le sexe, ect. Des étiquettes se créent, d'autres disparaissent. C'est très vivant et assez intéressant.
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Pygmalion
24 août 2024 à 23:56
C'est intéressant en théorie si on est dans ce délire, mais de là à en faire des étendards, est-ce que c'est pas aller un peu loin ? "Bear" est absurde, je suis d'accord, mais la différence entre omni et pan l'est tout autant. Ce serait comme créer deux nouvelles catégories pour les bi avec d'un côté "bi préférant les hommes" et "bi préférant les femmes". Tout le monde a des préférences, même si on se fiche du genre de l'autre.

Pour me prendre en exemple, le genre d'une personne ne rentre absolument pas en ligne de compte quand il s'agit d'établir une relation, à aucun moment. Ce sont le feeling avec la personne, savoir si je m'entends bien et si je me sens bien avec elle ou nos affinités culturelles qui vont peser dans la balance, mais à personnalité identique, si on me demande de choisir entre un homme ou une femme (trans comprises), je risque fort de pencher vers la femme, sans doute parce que physiquement, je suis plus attiré par les femmes. Pourtant, je reste bi.
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Steffy92
25 août 2024 à 00:34
C'est intéressant en théorie si on est dans ce délire, mais de là à en faire des étendards, est-ce que c'est pas aller un peu loin ? "Bear" est absurde, je suis d'accord, mais la différence entre omni et pan l'est tout autant. Ce serait comme créer deux nouvelles catégories pour les bi avec d'un côté "bi préférant les hommes" et "bi préférant les femmes". Tout le monde a des préférences, même si on se fiche du genre de l'autre.

Pour me prendre en exemple, le genre d'une personne ne rentre absolument pas en ligne de compte quand il s'agit d'établir une relation, à aucun moment. Ce sont le feeling avec la personne, savoir si je m'entends bien et si je me sens bien avec elle ou nos affinités culturelles qui vont peser dans la balance, mais à personnalité identique, si on me demande de choisir entre un homme ou une femme (trans comprises), je risque fort de pencher vers la femme, sans doute parce que physiquement, je suis plus attiré par les femmes. Pourtant, je reste bi.

Oui tu as sans doute raison mais justement la différence est là. Tu es "omni" parce que tu sais que tu va sans doute basculer vers la femme parce que tu préfères les femmes. Moi en tant que "pan", le genre d'une personne m'indiffère et ne m'aidera pas à choisir. C'est donc deux visions polysexuelles différentes. Tu es attiré par tous les genres, je suis insensible au genre (bon j'avoue, je prendrais celui ou celle qui a un pénis parce que ça collera mieux au lit avec moi mais ça veut pas dire que c'est la personne qui m'attire le plus). C'est des mots nouveaux, on essaye de voir lesquels sont les plus pertinents. On en fait beaucoup trop avec les drapeaux et tout, je suis complètement d'accord mais ça amène à s'interroger sur notre sexualité avec plus de précisions. Mieux comprendre comment fonctionnent nos attirances, sur quoi elles reposent vraiment. On peut aussi baiser avec qui on veut sans se poser de questions, c'est cool aussi ;D
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Coquelicot31
25 août 2024 à 03:19
L'omnisexuel est attiré par tous les genres en ressentant une différence entre chaque genre.
Le pansexuel est attiré par tous les genres en ne ressentant aucune différence entre chaque genre.
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Iznogood
25 août 2024 à 04:17
En résumé, et si j'ai bien suivi, toutes les catégories, parfois très proches, sont là pour permettre de s'interroger puis de se définir, sachant que le coup des drapeaux n'est là que pour faciliter un esprit de groupe, éventuellement des rencontres plus fluides, mais pas pour créer des clans ou des chapelles qui s'excluraient ou se jugeraient.
Ce serait quand même un comble en effet...

Pyg a raison sur le plan linguistique, omni et pan c'est kif-kif . 🔄
Quelqu'un a bouffé la queue du chat et si la distinction existe, le choix du préfixe n'est guère pertinent.
Enfin... ce qui est fait est fait, now we know.

Bonne nuit !
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Nakamura8576
25 août 2024 à 06:53
Message effacé
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Gascon
25 août 2024 à 08:11
En résumé, et si j'ai bien suivi, toutes les catégories, parfois très proches, sont là pour permettre de s'interroger puis de se définir, sachant que le coup des drapeaux n'est là que pour faciliter un esprit de groupe, éventuellement des rencontres plus fluides, mais pas pour créer des clans ou des chapelles qui s'excluraient ou se jugeraient.
Ce serait quand même un comble en effet...

Et pourtant, c’est de qui arrive actuellement.
Plus on crée des communautés différentes, avec drapeaux et tous ce qui va avec et plus vous risquez l’exclusion des autres qui sont simplement différents. Une chose d’ailleurs qui se vérifie dans énormément de cas que ça soit religion, politique …

Après, certaines personnes ont besoin pour se construire de se définirent et ainsi répondre à leur questions qui les hantes.
Je ne compte plus les fois où j ai rencontré des personnes qui se questionne sur eu même a s’en rendre malade parfois, voir trop souvent.
Et on peut le comprendre d’ailleurs, on nous demande toujours d’une certaine manière de se positionner par rapport à un groupe. Adhérer ou pas … 🤯
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Pygmalion
25 août 2024 à 09:15
(bon j'avoue, je prendrais celui ou celle qui a un pénis parce que ça collera mieux au lit avec moi mais ça veut pas dire que c'est la personne qui m'attire le plus).

Donc ça veut dire qu'à personnalité égale mais de sexes différents, il y a plus de chances que tu choisisses la personne avec un pénis. Même si pour nous la notion de genre ne rentre pas en ligne de compte dans le choix d'un partenaire, au final, c'est l'attirance physique qui va servir de critère par défaut quand les autres ne pourront plus aider.

C'est des mots nouveaux, on essaye de voir lesquels sont les plus pertinents. On en fait beaucoup trop avec les drapeaux et tout, je suis complètement d'accord mais ça amène à s'interroger sur notre sexualité avec plus de précisions. Mieux comprendre comment fonctionnent nos attirances, sur quoi elles reposent vraiment.

S'interroger, comprendre, se positionner vis-à-vis de sa sexualité, d'accord. Utiliser des notions comme "pansexuel", "bisexuel", "trans"... comme balises pour guider la réflexion, pourquoi pas, quand on part de zéro c'est toujours bien d'avoir des repères sur lesquels baser son questionnement et ces notions sont efficaces. Maintenant, est-ce qu'il faut créer une nouvelle catégorie à chaque fois que quelqu'un ne coche pas toutes les cases d'une autre ? Parce que finalement, on pourrait créer autant d'identités différentes qu'il n'y a de personnes dans le monde, chacun et chacune possède sa propre vision de son identité ses préférences en matière de partenaires, et au final, est-ce qu'on n'y gagnerait pas plus en freinant sur des identités ultra spécifiques pour se concentrer sur ce qui nous rassemble tous ?

On peut aussi baiser avec qui on veut sans se poser de questions, c'est cool aussi ;D

C'est ce que je fais, 'fin, j'essaie, parce qu'en ce moment ça se bouscule pas trop à ce niveau là.
Soyez respectueux
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Steffy92
25 août 2024 à 13:32
Oui c'est ce que je disais, on pourrait créer un terme par personne... Si tout part souvent d'une bonne intention, ça finit toujours par trop dériver... Je préfère le terme "pansexuelle" mais si quelqu'un me range avec les "bisexuelles" ou les "omnisexuelles", ça ne me dérange absolument pas.
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Pygmalion
25 août 2024 à 13:58
Oui c'est ce que je disais, on pourrait créer un terme par personne... Si tout part souvent d'une bonne intention, ça finit toujours par trop dériver... Je préfère le terme "pansexuelle" mais si quelqu'un me range avec les "bisexuelles" ou les "omnisexuelles", ça ne me dérange absolument pas.

Pareil. Je dis bi parce que c'est ce qui me correspond le mieux mais si on me qualifie de "pan" ou "d'omni" (ou d'ovni), je m'en fiche.
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Gras
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