Ielles ont réussi ! Nous avons réussi.

C'est surtout une demi-mesure poudre aux yeux, il faut des unités spécialisées dans tous les commissariats et toutes les gendarmeries de France, il faut que l'ADAVIP ait une permanence à temps plein dans tous les lieux où l'on peut porter plainte de manière à ce que les victimes soient systématiquement accompagnées lors du dépot de plainte qui conditionne beaucoup l'issue de la plainte. Il faut que chaque victime de viol puisse être entendue par un homme ou une femme, au choix en fonction de son état de stress post traumatique.
Etre triée en fonction de la raison du dépôt de plainte ça n'est utile qu'à la condition que derrière il y ait des gens formés pour recevoir ladite plainte. Sinon c'est bien mignon mais très peu utile.

Je vous laisse deux heures et j'ai deux heures de lecture à rattraper, vous êtes des vraies gonzesses non de Zeus :D

Toutes les gendarmeries sont en sous-effectifs, la nuit il n'y a quasiment plus de patrouilles et de gendarmeries ouvertes (principe de régionalisation qui fait qu'une patrouille doit maintenant couvrir des zones immenses et donc avoir des délais de route très longs à chaque intervention).
Ca ne ca donc pas dans le sens d'un meilleur accueil pour les dépôts de plainte.

Pourquoi ceux qui viennent du continent africain ne vont pas à Dubai où il y a énormément de richesses ou alors en Israël ? Ce serait plus simple que traverser la mer sur des coques de noix....

Parce que bien souvent ils parlent français et connaissent la culture française, par laquelle ils ont jadis été colonisés... et qu'ils ont un goût modéré pour le quasi-apartheid pratiqué dans les deux pays que tu cites :mad:

Ceux qui sont a Calais veulent aller en Angleterre....

C'est surtout une demi-mesure poudre aux yeux, il faut des unités spécialisées dans tous les commissariats et toutes les gendarmeries de France, il faut que l'ADAVIP ait une permanence à temps plein dans tous les lieux où l'on peut porter plainte de manière à ce que les victimes soient systématiquement accompagnées lors du dépot de plainte qui conditionne beaucoup l'issue de la plainte. Il faut que chaque victime de viol puisse être entendue par un homme ou une femme, au choix en fonction de son état de stress post traumatique.
Etre triée en fonction de la raison du dépôt de plainte ça n'est utile qu'à la condition que derrière il y ait des gens formés pour recevoir ladite plainte. Sinon c'est bien mignon mais très peu utile.

Je vous laisse deux heures et j'ai deux heures de lecture à rattraper, vous êtes des vraies gonzesses non de Zeus :D

Toutes les gendarmeries sont en sous-effectifs, la nuit il n'y a quasiment plus de patrouilles et de gendarmeries ouvertes (principe de régionalisation qui fait qu'une patrouille doit maintenant couvrir des zones immenses et donc avoir des délais de route très longs à chaque intervention).
Ca ne ca donc pas dans le sens d'un meilleur accueil pour les dépôts de plainte.

Donc, les femmes se font traiter de salopes avec leurs jupes trop courtes parce que les gendarmes alignent trop de km pour rentrer au poste, si je comprends bien ton raisonnement?

demander à faire renommer un tunnel Annie Cordy car elle a chanté Cho Ka Ka O.....

C'est parce qu'elle a inspiré chaud ananas... :rolleyes:

Déjà prendre nos plaintes, ça serait un bon début.
En suite, les traiter comme toutes les autres plaintes sans déconsidération, ça serait encore mieux.
Et finalement, que des vraies mesures soient prises : pas simplement une mesure d'éloignement qui ne sera jamais respectée. Ça aurait évité les 101 féminicides de 2021, sans compter tous ceux qui ne sont pas répertoriés en tant que tel.
Je parle pour les femmes parce que c'est le sujet qui me touche directement. Je pense que c'est pareil pour les personnes racisées et autres.

Qu'il y ai des policiers ou gendarmes qui se comportent de façon inappropriée c'est une réalité mais ce n'est certains non plus une généralité.
Ensuite, ce qui est fait de la plainte ne dépend plus d'eux mais de la justice.
Si le procureur ne les missionne pas, ils sont bloqués et si l'agresseur n'est pas jugé ou 3 ans après, ils n'y peuvent non plus.
C'est dégueulasse et même eux en sont très souvent écœurés (j'ai des amis gendarmes dont un qui démissionne même car il ne supporte plus ça).

Oui alors Sets, tu n'es pas une femme qui va porter plainte pour viol, tu n'es pas la confidente privilégiée des femmes qui vont porter plainte pour viol et les comportements abusifs, décourageants, le travail bâclé, voire les humiliations lors des dépôts de plaintes ne sont pas à la marge comme ton discours le laisse entendre.
Des flics bien et qui font le taf en toute décence (formé ou non ) y en a. Ca a été le cas pour l'affaire dans laquelle j'étais témoin et quand j'ai porté plainte contre mon père. Mais ne minimise surtout pas le nombre de sac à merde en poste. Tu sauras qu'on estime qu'il y quatre fois plus de sociopathe dans la police (entre autre ) que dans la population générale.
En 2020 115 appel au 3919 etaient passés par des femmes de flics et on estime que 10% des femmes victimes de violences seulement demandent de l'aide. Il y a des juges et des procs qui s'élèvent et dénoncent cet angle mort, parce que les autres flics et la justice sont complaisants et indulgents avec les flics maltraitants. D'abord les plaintes aboutissent encore moins, les collègues s'entre protègent, ne croient pas les victimes, les intimident et lorsqu'il y a un procès les peines sont plus légères encore et les casiers B2 restent vierges :)

Alors faut pas non plus être surpris qu'on ne soit pas forcément entendues lors de nos dépotes de plainte quand on sait que la police et la justice sont des professions gangrénées par les psychopathes.

l'an passé, en raison du confinement, le gouvernement s'est retiré les doigts du cul et a fait chuter le nombre de féminicide drastiquement. On est passé de 145 en 2019 à 102 en 2020. On sait parfaitement comment faire et par quel bout faut commencer ; encore faut-il y mettre le fric et les moyens.

Ce n'est pas le gouvernement qui s'est sorti les doigts: tous les crimes ont chuté du fait du confinement. En l'occurence c'est le fait du confinement qui a tenu les gens éloignés. Le gouvernement n'a aucun mérite dans la chute de la délinquance ou de la criminalité.

Oui mais les violences conjugales contrairement aux autres crimes sont commis à domicile, donc ce n'est pas imputable au fait d'être confinés Sets.
C'est directement lié à l'élargissement des horaires d'appel au 3919, à l'ouverture de place d'hébergement en foyer d'urgence et à la mise en place de l'éviction des hommes violents des foyers. Ils ont aussi ouvert des lignes d'écoute dédiées aux hommes violents, mis en place un système de signalement via les pharmacies et la création du 119.

Le fait d'être enfermé en famille avec le bourreau n'est pas l'explication à la chute des féminicides comme ça peut l'être pour un cambriolage ; désolée mais c'est insensé ce que tu dis.

Peut-être que les hommes à petites bites violents ont tous chopé le Covid :rolleyes:

Non blague à part je pense que tu as raison Duchesse, mais est-ce que le fait qu'elles ne pouvaient pas sortir pour déposer plainte n'a pas pu jouer, même à la marge ? Peut-être que les violences n'ont pas baissées, mais leur signalement si (pure hypothèse, je ne me base sur rien).

Peut-être que les hommes à petites bites violents ont tous chopé le Covid :rolleyes:

Non blague à part je pense que tu as raison Duchesse, mais est-ce que le fait qu'elles ne pouvaient pas sortir pour déposer plainte n'a pas pu jouer, même à la marge ? Peut-être que les violences n'ont pas baissées, mais leur signalement si (pure hypothèse, je ne me base sur rien).

Je ne pense pas car nous sommes le 19 novembre, que les mesures sont (pour certaines ) toujours en place, que nous n'avons pas réellement été confinés et que nous sommes à 102 féminicides. Donc on va finir mieux que 2019 et moins bien que 2020. Mais on a cessé l'extraction des hommes violents des foyers, c'était une mesure "exceptionnelle et temporaire" (dixit la ministre) GRRR Bah oui tiens ça marche, pourquoi on la pérenniserai ?

Ah oui pardon, j'ai lu trop vite : tu parlais des féminicides, pas des plaintes. Du coup mon commentaire n'a pas de sens, sorry.

Et une précision concernant un de mes commentaires précédents : on me dit dans l'oreillette que France Inter est la 1ère radio de France en terme d'auditeurs. Au temps pour moi.

Donc, les femmes se font traiter de salopes avec leurs jupes trop courtes parce que les gendarmes alignent trop de km pour rentrer au poste, si je comprends bien ton raisonnement?

Tu as tout faux:
Je répondais à Duchesse qui souhaite (et je suis d'accord sur ce point à 200%) plus de monde (formé surtout) pour accueillir correctement les plaintes.

Oui alors Sets, tu n'es pas une femme qui va porter plainte pour viol, tu n'es pas la confidente privilégiée des femmes qui vont porter plainte pour viol et les comportements abusifs, décourageants, le travail bâclé, voire les humiliations lors des dépôts de plaintes ne sont pas à la marge comme ton discours le laisse entendre.
Des flics bien et qui font le taf en toute décence (formé ou non ) y en a. Ca a été le cas pour l'affaire dans laquelle j'étais témoin et quand j'ai porté plainte contre mon père. Mais ne minimise surtout pas le nombre de sac à merde en poste. Tu sauras qu'on estime qu'il y quatre fois plus de sociopathe dans la police (entre autre ) que dans la population générale.
En 2020 115 appel au 3919 etaient passés par des femmes de flics et on estime que 10% des femmes victimes de violences seulement demandent de l'aide. Il y a des juges et des procs qui s'élèvent et dénoncent cet angle mort, parce que les autres flics et la justice sont complaisants et indulgents avec les flics maltraitants. D'abord les plaintes aboutissent encore moins, les collègues s'entre protègent, ne croient pas les victimes, les intimident et lorsqu'il y a un procès les peines sont plus légères encore et les casiers B2 restent vierges :)

Alors faut pas non plus être surpris qu'on ne soit pas forcément entendues lors de nos dépotes de plainte quand on sait que la police et la justice sont des professions gangrénées par les psychopathes.

À quel moment j'ai minimisé ? J'ai dit que ce n'était pas une généralité et c'est tout !

Oui mais les violences conjugales contrairement aux autres crimes sont commis à domicile, donc ce n'est pas imputable au fait d'être confinés Sets.
C'est directement lié à l'élargissement des horaires d'appel au 3919, à l'ouverture de place d'hébergement en foyer d'urgence et à la mise en place de l'éviction des hommes violents des foyers. Ils ont aussi ouvert des lignes d'écoute dédiées aux hommes violents, mis en place un système de signalement via les pharmacies et la création du 119.

Le fait d'être enfermé en famille avec le bourreau n'est pas l'explication à la chute des féminicides comme ça peut l'être pour un cambriolage ; désolée mais c'est insensé ce que tu dis.

Et le fait que l'ex conjoint ne puisse pas venir ?
On ne va pas se lancer dans une bataille de chiffres (que je n'ai pas) mais je suis persuadé qu'il y a eu beaucoup plus de cas de violences conjugales pendant le confinement et beaucoup moins de violence entre ex-conjoints du fait du confinement.
Mais je suis prêt à féliciter le gouvernement si ce sont réellement se actions qui ont eu un effet.

Pas une généralité pas une généralité, faudrait voir sa définition de généralité.

Je ne peux que partager mon vécu : toutes (je dis bien : toutes) les femmes que je connais qui ont porté plainte pour viol et/ou agression et/ou harcèlement sexuel ont été mal reçues. Soit par leurs vêtements, leur attitude, la nature des faits, l'alcoolémie, la relation avec l'agresseur...Aucune n'a eu, en face d'elle, une personne bienveillante.

Qu'on vienne pas me dire qu'ils étaient tous fatigués parce qu'ils avaient roulé trop de km la journée sérieux. Et le problème n'était pas le "manque de personnel" puisqu'elles avaient bien quelqu'un en face d'elle. Le problème c'est qu'elles sont tombées sur des cons. Sauf que là, statistiquement dans mon entourage direct, ça fait 100% de connards en fait.

Et après on s'étonne (et je ne cautionne pas ! Mais je comprends) de voir fleurir des acab de partout. Encore une fois : empathie.

Après elles pourraient se laisser faire au lieu de déranger la police.

Et après on s'étonne (et je ne cautionne pas ! Mais je comprends) de voir fleurir des acab de partout. Encore une fois : empathie.

Je suis d'accord, ça se recoupe symétriquement avec ce que je disais sur Z. Il faut chercher les causes profondes (ce qui ne veut pas dire cautionner), dans tous les cas.

Sinon tu en connais beaucoup des filles qui ont subi ce genre de choses ? (c'est une vrai question hein, c'est pas pour remettre en cause quoi que ce soit)

Oui alors Sets, tu n'es pas une femme qui va porter plainte pour viol, tu n'es pas la confidente privilégiée des femmes qui vont porter plainte pour viol et les comportements abusifs, décourageants, le travail bâclé, voire les humiliations lors des dépôts de plaintes ne sont pas à la marge comme ton discours le laisse entendre.
Des flics bien et qui font le taf en toute décence (formé ou non ) y en a. Ca a été le cas pour l'affaire dans laquelle j'étais témoin et quand j'ai porté plainte contre mon père. Mais ne minimise surtout pas le nombre de sac à merde en poste. Tu sauras qu'on estime qu'il y quatre fois plus de sociopathe dans la police (entre autre ) que dans la population générale.
En 2020 115 appel au 3919 etaient passés par des femmes de flics et on estime que 10% des femmes victimes de violences seulement demandent de l'aide. Il y a des juges et des procs qui s'élèvent et dénoncent cet angle mort, parce que les autres flics et la justice sont complaisants et indulgents avec les flics maltraitants. D'abord les plaintes aboutissent encore moins, les collègues s'entre protègent, ne croient pas les victimes, les intimident et lorsqu'il y a un procès les peines sont plus légères encore et les casiers B2 restent vierges :)

Alors faut pas non plus être surpris qu'on ne soit pas forcément entendues lors de nos dépotes de plainte quand on sait que la police et la justice sont des professions gangrénées par les psychopathes.

À quel moment j'ai minimisé ? J'ai dit que ce n'était pas une généralité et c'est tout !

Mais si justement c'est une généralité, c'est pas la totalité mais c'est largement une généralité.

Et après on s'étonne (et je ne cautionne pas ! Mais je comprends) de voir fleurir des acab de partout. Encore une fois : empathie.

Je suis d'accord, ça se recoupe symétriquement avec ce que je disais sur Z. Il faut chercher les causes profondes (ce qui ne veut pas dire cautionner), dans tous les cas.

Sinon tu en connais beaucoup des filles qui ont subi ce genre de choses ? (c'est une vrai question hein, c'est pas pour remettre en cause quoi que ce soit)

En connaissances directes j'en ai 3. Si j'étends aux "potes de potes" on arrive à une 10aine je pense.

Dans le cas d'une d'entre elles, elle avait carrément réuni 3-4 autres femmes violées par le même type, monté le dossier, et elles ont toutes été accusées d'être des manipulatrices et de vouloir se venger de lui parce qu'il les avait toutes quittées/trompées

:)

Oui mais les violences conjugales contrairement aux autres crimes sont commis à domicile, donc ce n'est pas imputable au fait d'être confinés Sets.
C'est directement lié à l'élargissement des horaires d'appel au 3919, à l'ouverture de place d'hébergement en foyer d'urgence et à la mise en place de l'éviction des hommes violents des foyers. Ils ont aussi ouvert des lignes d'écoute dédiées aux hommes violents, mis en place un système de signalement via les pharmacies et la création du 119.

Le fait d'être enfermé en famille avec le bourreau n'est pas l'explication à la chute des féminicides comme ça peut l'être pour un cambriolage ; désolée mais c'est insensé ce que tu dis.

Et le fait que l'ex conjoint ne puisse pas venir ?
On ne va pas se lancer dans une bataille de chiffres (que je n'ai pas) mais je suis persuadé qu'il y a eu beaucoup plus de cas de violences conjugales pendant le confinement et beaucoup moins de violence entre ex-conjoints du fait du confinement.
Mais je suis prêt à féliciter le gouvernement si ce sont réellement se actions qui ont eu un effet.

Les ex-conjoints étaient avec les nouvelles. Aussi étrange que ça puisse paraitre, les ex conjoints harceleurs ont généralement une ou plusieurs proies. Et les féminicides ont majoritairement lieu au moment de la rupture, dans un contexte de rupture et rarement longtemps après parce que leur rage retombe petit à petit à la condition de mettre un no contact strict en place. Faut les sevrer de leur proie. Je ne plaisante pas du tout, c'est précisément ça. Donc l'isolement des conjoints violents en foyer au moment de la rupture, bah ça change tout.

On parle toujours de iel ?

Pas une généralité pas une généralité, faudrait voir sa définition de généralité.

Je ne peux que partager mon vécu : toutes (je dis bien : toutes) les femmes que je connais qui ont porté plainte pour viol et/ou agression et/ou harcèlement sexuel ont été mal reçues. Soit par leurs vêtements, leur attitude, la nature des faits, l'alcoolémie, la relation avec l'agresseur...Aucune n'a eu, en face d'elle, une personne bienveillante.

Qu'on vienne pas me dire qu'ils étaient tous fatigués parce qu'ils avaient roulé trop de km la journée sérieux. Et le problème n'était pas le "manque de personnel" puisqu'elles avaient bien quelqu'un en face d'elle. Le problème c'est qu'elles sont tombées sur des cons. Sauf que là, statistiquement dans mon entourage direct, ça fait 100% de connards en fait.

Et après on s'étonne (et je ne cautionne pas ! Mais je comprends) de voir fleurir des acab de partout. Encore une fois : empathie.

Je n'en connais que 2: une qui a été correctement (sans plus) reçue au commissariat mais sans aucune suite de la justice et une qui a été très bien reçue a la gendarmerie (qui l'a accompagnée pour récupérer ses affaires, qui a mis des patrouilles régulières avec signe de reconnaissance extérieurs, etc. , un vrai accompagnement et elle disposait même de plusieurs n° perso de gendarmes en cas d'approche du conjoint violent).
Et dans ce 2eme cas également, aucune suite de la part de la justice à part un rappel à la loi.