Le Fantasme du viol

Déjà, est-ce que le viol, qui est un gros mot, a une définition ? Je veux dire, un sens pour vous, pas seulement ressortir le texte de loi ou une page du Larousse. Non, une définition qui vous est propre ?

Je ne sais pas si vous comprenez ce que je viens de dire, c'est un peu ambigüe !

Enfin, quoi qu'il en soit, je pense qu'on ne connait pas tant qu'on ne le subit pas ! Je sais que pour beaucoup, c’est un "calvaire", si on veut, et que, pour se "venger" il n'y a que la justice et maintenant les réseaux sociaux avec les #. Mais est-ce que, comme pour chaque chose, on ne "préparerait" les gens à ces choses-là ? Comme dis le dicton, il vaut mieux prévenir que guérir.

J'ai rien compris....

J'ai rien compris....

Je crois qu’il dit que comme c’est une fatalité de se faire violer vaudrait mieux nous préparer à vivre avec et s’en remettre 🙄
Vaudrait mieux éduquer les hommes et les quelques femmes agresseuses et arrêter de considérer le corps des femmes comme un outil de marketing et le sexe comme un droit inaliénable.

Un fantasme reste un désir enfouie en toi, imaginatif ou non, mais reste un désir.

Non, juste non.
Au pieu j'aime me faire humilier/maltraiter, j'en connais approximativement la logique par rapport à ma psychologie/sexualité, c'est pas pour autant que je rêve de faire passer à tabac dans la rue ou insulter par des gens au hasard. Ca reste un désir par rapport à la vision fantasmée de la chose, pas par rapport à la réalité.

Ca reviendrait à dire que les gens axés BDSM maître/soumise (accordez comme ça vous arrange) rêvent d'être des esclaves au quotidien. Ou que les femmes fantasmant sur le viol rêvent de se faire violer. Ou que les gens qui aiment les films d'action ou les jeux vidéos de guerre souhaitent tuer un max de gens.

De la même manière que le fantasme du viol semble être le summum de la soumission pour certaines, le fantasme du viol actif serait juste l'opposé, le summum du contrôle.

Les femmes qui ont ce fantasme (contrairement à vous, je n'en connais aucune) ont beaucoup de chance...
Je veux dire par rapport à celles (j'en connais un bon nombre) qui l'ont vécu...
Si vous avez un doute, et pour avoir un pâle reflet de ce que c'est, suivez les "outrages aux mœurs" en correctionnelle, terme qui recouvre à 99,9% les viols qu'on a renoncé à porter aux assises par crainte de la menace de la défense de refuser le huis-clos pour tout déballer... l'entrée est libre et gratuite, ne vous privez pas.
Tolérance zéro.

Bien sûr tolérance zéro.
Le fantasme n'est que l'expression inconsciente de notre subconscient libéré de toutes contraintes sociales ou religieuses.
Personne ici ne confond le fantasme et l'acte abject qu'est le viol, aucune me femme n'a réellement envie de se faire violer. Je pense que c'est clair pour tout le monde.

Merci, je n'aurai pas su mieux m'exprimer, le fantasme est du domaine de l'imaginaire (attraction, dégoût, peur...), un jeu entre partenaires consentants et limites fixée (C'est en sorte une variante ds jeux de domination, bondage, BDSM...) peut en découler. J'ai, moi-même été la 'victime' consentante à de ce type jeux.
Le viol est acte intolérable ne méritant aucune tolérance.

Salut,
Il me semble que vous confondez un acte violent et un acte sexuel. Comme le dit Sharhajar 5.0, une personne correctement organisée dans sa tête fait la différence entre quelque chose de consentant et de ce qui ne l'est pas.

Déjà, est-ce que le viol, qui est un gros mot, a une définition ? Je veux dire, un sens pour vous, pas seulement ressortir le texte de loi ou une page du Larousse. Non, une définition qui vous est propre ?

Je ne sais pas si vous comprenez ce que je viens de dire, c'est un peu ambigüe !

Enfin, quoi qu'il en soit, je pense qu'on ne connait pas tant qu'on ne le subit pas ! Je sais que pour beaucoup, c’est un "calvaire", si on veut, et que, pour se "venger" il n'y a que la justice et maintenant les réseaux sociaux avec les #. Mais est-ce que, comme pour chaque chose, on ne "préparerait" les gens à ces choses-là ? Comme dis le dicton, il vaut mieux prévenir que guérir.

Euh.... "Le viol : l'essayer, c'est l'adopter." ?

C'est dit de façon extrêmement bancale MAIS si je lis entre les lignes, tu voudrais dire que la société actuelle a tendance à rendre la chose plus grave qu'elle ne l'est pour certaines si je comprends bien ?

T'as de la chance de comprends un truc... :lol: :lol: :lol: :lol:

Le fantasme du viol actif serait juste l'opposé, le summum du contrôle.

Je sais pas, ça paraît comment beaucoup, là. Le fantasme du viol actif comme summum de la soumission.
Je pense qu'il y a d'autres méthodes où monyens d'avoir un contrôle dit consenti sur son partenaire dans ce domaine la, que de se focaliser sur ce fantasme de viol.
Je peux comprendre l'excitation qu'il y a vouloir se sentir forcé de manière consenti
Mais, quel plaisir il y a vouloir forcé quelqu'un, même dans le cadre d'un contrôle consenti.
Ca paraît un peu malsain, et inquiétant, en de basant sur cet exemple la

Ce n'est pas que féminin, il m'arrive de fantasmer sur le fait d'être forcé.

C'est une question d'image. De la même manière qu'il peut exister (on me contredira si c'est pas le cas, je ne fais pas du tout partie de la communauté BDSM) des lieux types donjons ultra clichés. Il y a sûrement d'autres moyens de se sentir soumis que de l'être dans un lieu évoquant un cachot moyen-âgeux, mais les gens ont besoin de fantasmer quelque chose de concret.

On n'invente pas un concept X ou Y malsain, avant de l'édulcorer en le fantasmant. Non, on prend des choses de la vraie vie, parfois affreuses parfois non, et on les adoucit, on les déforme, on les tord, jusqu'à ce qu'elles perdent de leur gravité mais gardent leur essence. Un maître/esclave, un donjon, un viol simulé, du porno pseudo incestueux, etc.

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Sur le thème du viol, je trouve ça beaucoup moins choquant deux personnes qui s'accordent de coucher ensemble sur ce thème fantasmé parce que c'est leur délire à tous les deux (trois, cinq, six ou dix à vous de voir combien vous êtes), que toutes les scènes type "coincée dans la machine à laver" ou "chantage" qu'on trouve ultra souvent dans le porno actuel. Parce que ces dernières n'annoncent à aucun moment fantasmer sur une relation forcée, elles banalisent juste littéralement un viol en disant, baise la à ce moment là, tu vas voir elle va adoreeeeer.

Ou les gens qui partagent des photos qui ne leur appartiennent pas.

Ou les gens qui se branlent dans les sous-vêtements d'autres gens sans leur demander. Mais c'est pas grave parce qu'ils rangent/lavent !

Ou les exhibs qui s'exhibent à d'autres gens sans leur demander, qu'ils soient beaux ou non. Mais c'est pas grave parce que c'est leur liberté !
(Je vous pisse dessus tous les trois, bisous)

Question consentement sincèrement, les fanstameurs du viol sont loin d'être une pratique très courante, mais ils sont aussi très loin d'être ceux qui ont le plus un problème avec le consentement.

J'ai rien compris....

Je crois qu’il dit que comme c’est une fatalité de se faire violer vaudrait mieux nous préparer à vivre avec et s’en remettre 🙄
Vaudrait mieux éduquer les hommes et les quelques femmes agresseuses et arrêter de considérer le corps des femmes comme un outil de marketing et le sexe comme un droit inaliénable.

Duchesse a bien éclairé ta lanterne Pokaline !

En effet, il faut "éduquer" à tout âge, homme comme femme, et se rappeler que l'école (de la vie) ce n'est pas de 3 à 16 ans, mais de 0 à 99 ans !

Merci à notre Duchesse pour la traduction alors 😉

C'est dit de façon extrêmement bancale MAIS si je lis entre les lignes, tu voudrais dire que la société actuelle a tendance à rendre la chose plus grave qu'elle ne l'est pour certaines si je comprends bien ?

Bancale, je l'accorde. Je pense plus à ce que je veux dire qu'à la façon dont je vais l'écrire. Ceci dit, la Duchesse a bien "compris" et "retranscrit" ma pensée.

Euh.... "Le viol : l'essayer, c'est l'adopter." ?

Si on veut ... Après, certes on doit vivre avec ça parce que le bouton "annuler" est une invention issue du traitement de texte de (pas de pub svp), c'est comme l'avortement, mais c'est un autre sujet.

Comme à l'école, dès le plus jeune âge, on t'apprend à écrire, parler, compter (pas sur les amis, dommage) et bien d'autres choses utiles tout au long de ta scolarité et qui te serviront dans le monde (merveilleux) du travail et des "obligations" sociales. Mais on ne t'apprendra pas, ni tes profs, ni tes parents, à vivre. Enfin, la vie en général. Quand tu es petit, tu as tes parents pour te consoler, mais après, quand tu vas avoir un chagrin, tu n'auras pas toujours ta femme ou ton homme ! Et dans la majorité des cas, tu n'oseras pas parler de certaines choses, car trop taboues ou trop personnelles. Là, la philosophie rentre en compte (est importante) pour te dire que, même si tu es malheureux, d'autres le sont encore plus ! Tu peux verser une larme

Donc, s'acharner ne résout rien, tout comme une décision de justice ou une peine de prison ! Si tu n'éduques pas, dire et répéter à un enfant que mettre les doigts dans la prise, c’est dangereux, il le fera toute sa vie comme si c'était normal (comme acheter une baguette de pain) !

Ma copine a elle aussi une envie de soumission qui se rapprocherais de ce fantasme. Elle me demande de la pénétrer ou de la toucher pdt son sommeil et fantasme vraiment sur le fait de se réveiller en train de se faire prendre sans son consentement. Même chose pour les fellations ou elle souhaite que je l’oblige à aller toujours plus loins et à ejaculer sans prévenir. Je pensais ce genre de fantasme sur le non consentement peu répandu mais ce n’est apparemment pas le cas

Elle me demande de la pénétrer ou de la toucher pdt son sommeil et fantasme vraiment sur le fait de se réveiller en train de se faire prendre sans son consentement.
Je pensais ce genre de fantasme sur le non consentement peu répandu mais ce n’est apparemment pas le cas

Fantasme ou pas, le non consentement d'une personne est très grave

C’est elle qui me le demande explicitement

C'est plutôt la contrainte, que le non consentement.
Votre amie est consentente, mais souhaite qu'on lui impose une relation ou penetration pour alimenter sa libido.

Ce n'est pas que féminin, il m'arrive de fantasmer sur le fait d'être forcé.

J'avais vu une intervention de ce genre sur un autre sujet (c'était un homme, mais je ne sais plus qui). La personne avait dit qu'il fantasmait souvent sur ça, mais en tant que femme. C'est à dire qu'il s'imaginait un viol d'un homme sur une femme, mais que dans sa pensée il était la femme.

J'avais trouvé ça surprenant, mais du coup ça me fait penser que rares sont les hommes qui semblent avoir ce fantasme sur eux-mêmes. Ou qui l'avouent en tout cas.

Concernant le sujet, ça ne m'excite ni dans un sens ni dans l'autre. J'avoue que fantasmer sur le fait d'être violé me semble étrange, mais à la limite pas bien méchant. Par contre, fantasmer sur le fait d'être un violeur me semble malsain, on parle quand même de jouir du mal qu'on fait à autrui.

Ceci étant, je pense la même chose du BDSM, dont le fantasme du viol n'est finalement qu'un rejeton.

Mais ce n'est que mon avis. Même pas, mon ressenti. Ce n'est pas un jugement, tout ce qui se passe entre adultes consentants ne me regarde pas.

C'est un chiffre qui fait froid dans le dos. La Commission Européenne sur les violences liées au genre dévoilent que 36% des Français pensent que le viol peut être excusé ou toléré dans certains cas.
Pour réaliser ce sondage, la Commission Européenne a posé une question à 30 000 citoyens dans 28 pays d'Europe : le viol peut-il être justifié dans certaines situations ?
Par "certaines situations", on entend une mini jupe, un abus d'alcool, le fait d'avoir entretenu une relation avec la personne auparavant, aguicher, marcher seule la nuit, ou encore accepter l'invitation d'un homme chez soi et ne pas repousser la personne (chose qui peut arriver lorsque la victime est sous le choc)

Il doit bien y avoir des mecs dont c'est le fantasme dans les 36% d'ordures...Combien de mecs vireraient violeurs s'ils étaient sûrs de ne pas se faire choper, à peu près le même nombre...

Ne confondons pas le fantasme incontrôlable et l'acte.

Mais peut-on luter contre le fantasme, le canaliser, le refréner...Je ne pense pas. On peut essayer d'en rire en se disant que ce n'est pas bien grave tant que ça reste dans notre caboche.

J'ai envie de dire : bullshit.