Vous avez sans doute entendu l'info, aujourd'hui.
Un coup dur pour 50 % du public d'Xstory ! Le site va se vider... :) Faudra-t-il supprimer la catégorie inceste des histoires ?
Je vous ai copié ci-dessous l'article du Figaro :
"Le mot inceste devrait bientôt figurer dans le Code pénal, ce qui n'est actuellement pas le cas. Les associations de victimes se réjouissent que «la société se réapproprie cet interdit».
Depuis de nombreuses années, des associations se battent pour que l'inceste soit reconnu comme «crime spécifique». Si ce n'est pas encore le cas, la qualification devrait faire son entrée dans le Code pénal au plus tard d'ici la fin de l'année. Un amendement de députés PS et UMP a été voté mardi en ce sens et devrait en principe être voté dans l'hémicycle le 12 mai dans le cadre d'une proposition de loi sur «la protection de l'enfant».
• Aujourd'hui, l'inceste n'est pas un crime défini en tant que tel
Actuellement, la loi punit les viols et agressions sexuelles, ainsi que les relations sexuelles avec des mineurs de moins de 15 ans. Les peines encourues sont aggravées si les faits ont été commis «par un ascendant ou par toute autre personne ayant sur la victime une autorité de droit ou de fait».
En France, le terme d'inceste a été supprimé du Code pénal en 1791. «Les révolutionnaires considéraient qu'il relevait, au même titre que le blasphème, la sodomie, et la bestialité, d'un interdit d'ordre moral non nuisible à la société et, par conséquent, relégué à la sphère familiale. En clair, depuis plus de deux siècles, l'inceste est une affaire de famille, un tabou qu'il est interdit de faire, mais aussi de dire», explique au Figaro la présidente de l'association international des victimes (Aivi), Isabelle Aubry.
Pour la première fois, dans la loi du 8 février 2010, le terme fait son entrée dans le Code pénal, à l'initiative de Marie-Louise Fort, députée UMP de l'Yonne. Mais l'année suivante, en septembre 2011, le Conseil constitutionnel censure la loi. Les Sages jugent que la définition des membres de la famille est trop imprécise. Cette année, deux députés socialistes, Bernard Roman et Sébastien Denaja, et un UMP, Guy Geoffroy, profitent d'une proposition de loi sur la protection de l'enfant discutée à l'Assemblée pour déposer des amendements visant à inscrire le crime d'inceste dans le code pénal.
• Inscrire le terme «inceste» dans le Code pénal, ça va changer quoi?
Le texte donnera un cadre juridique à l'inceste. Une agression sexuelle ou un viol pourront désormais être qualifiés «d'incestueux» et il sera précisé quels sont les membres de la famille susceptibles de commettre ce type d'infraction: ascendants, frères, sœurs ou tuteurs. Seront aussi concernés, s'ils ont sur la victime «une autorité de droit ou de fait», les oncles, tantes, neveux, nièces et les conjoints et concubins de ces personnes. Car jusqu'à présent, le lien de famille ne constituait qu'une circonstance aggravante pour sanctionner certaines infractions sexuelles.
La modification est surtout symbolique estiment les associations. Car, dans les faits, pas grand-chose ne change. Les peines ne seront pas plus lourdes. «C'est déjà un début qui va amorcer une prise de conscience», reconnaît Isabelle Aubry. «On ne peut que se réjouir que la société se réapproprie cet interdit. Mais juridiquement et techniquement, il y a encore beaucoup à faire. On espère qu'ensuite, on s'attaquera à la formation des professionnels, la prévention, car tout le monde se retrouve impuissant face à ce crime.»
Selon un sondage Ipsos réalisé en 2009, 2 millions de personnes en France déclaraient avoir été victimes d'inceste dans leur enfance. Le Conseil de l'Europe estime qu'un enfant de moins de 18 ans sur cinq est victime de violences sexuelles, dont 70% à 80% sont commises au sein de la sphère familiale."
En ce qui concerne les chiffres,Docsevere, ce sont QUATRE millions de personnes qui déclarent en avoir été victimes. 27% des personnes interrogées ont par ailleurs déclaré en connaître dans leur entourrage.
Avec 400 000 lois en vigueur en France, une de plus ou de moins...
On ferait mieux de s'appliquer à faire respecter celles qui existent déjà.
Docsevere
16 décembre 2015 à 21:53
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais il faut parfois une loi et le bruit médiatique autour pour faire bouger les mentalités, et dé-banaliser certains actes.
Je ne prétends pas qu'il y ait peu de viols de nos jours, c'est tout le contraire, mais le criminaliser dans les années 70 a permis au moins de prendre conscience de son horreur !
Utilisateur supprimé
16 décembre 2015 à 22:26
Justement, à force d'évoquer certaines choses, on fini par les banaliser. D'un autre côté, en les passant sous silence, on leur permet de se perpétuer en toute discrétion.
En ce qui concerne les viols, on les a criminalisés mais les peines sont de plus en plus dignes de tribunaux correctionnels.
"Quand il n'y a plus de morale, on invente des lois" disait un philosophe de l'antiquité.Comme quoi l'humanité n'a pas bien progressé finalement.
Les gens n'ayant plus de repères,on essaie de leur en donner à coups de code pénal.Il peut aussi s'agir de se donner bonne conscience ou de faire croire qu'on a encore prise sur le délitement de la société qu'évoquait Manuel Vals dans un de ses récents discours.
Sinon, quoi ajouter?
Utilisateur supprimé
17 décembre 2015 à 00:05
Il s'agit de l'inceste rejeté par la charte " l'inceste sur mineurs" Or ici il faut avoir la majorité me semble-t-il dans les récits?
yug0lit0
17 décembre 2015 à 00:58
à priori ce serait l'inceste sur mineur qui est designé. étant donné qu'ici les rapports avec des mineurs sont devenus hors charte, normalement ça ne change rien sur les histoires de se genre.
En théorie, ça ne devrait rien changer
hpassage
17 décembre 2015 à 08:12
La difficulté, c'est de faire la différence entre un inceste désiré par les deux partenaires, et un inceste non désiré, donc un viol.
Dans le dernier paragraphe de l'article que nous fait partager le Doc, il est écrit "victime de violences sexuelles". Dans ce cas ce n'est pas une relation désirée.
D'autre part, il s'agit bien de mineurs, donc - de 18 ans
Modifié
17 décembre 2015 à 08:13
Utilisateur supprimé
17 décembre 2015 à 08:34
Voyons ce que dira Dame Erika de cela... :)
Lioubov
17 décembre 2015 à 08:48
Lorsque j'ai eu connaissance de cette nouvelle mesure, j'ai été tenté - comme toi, Doc - de créer un nouveau thread pour en discuter et demander aux administrateurs du site quelle allait être leur position par rapport à la publication d'histoires d'inceste.
Mais j'ai renoncé à le faire, ayant bien lu les termes de cette information : cela ne changera rien à la politique de publication de Xstory, puisqu'il s'agit d'une surqualification de viol, et que le viol est déjà banni du site.
De plus, cela ne concerne que les mineurs (déjà exclus du site) et qu'il faut rechercher l'absence d'accord de la victime ; à 18 ans (à moins d'être une demeurée mentale), on est capable de donner son consentement ou d'exprimer un refus.
Et puis, dans la plupart des histoires publiées sur le site, il s'agit d'un gamin (parfois mineur) qui veut baiser sa maman ou sa tante. Là, le mineur est donc bien consentant.
En définitive, comme cela ne devrait rien changer à la ligne éditrice du site, j'ai renoncé à créer ce nouveau thread.
Modifié
17 décembre 2015 à 08:48
Docsevere
17 décembre 2015 à 21:20
Sur ce point je suis assez d'accord. On ne va pas criminaliser les rapports entre adultes consentants, même s'ils sont parents (quoique dans la réalité, j'ai des doutes sur le fait que des gens majeurs qui ont des relations incestueuses aient attendu leur majorité de leurs enfants pour commencer - comme l'évoquent souvent certaines histoires - mais bon, passons...)
Mais c'est le mot "inceste" qui va être un peu montré du doigt, et peut-être passé à la moulinette des moteurs de recherche utilisés pour censurer ou poursuivre les auteurs de publication ne respectant pas la loi.
Est-ce que les admin. n'enlèveront pas la rubrique "inceste" proprement nommée ? (quitte à tolérer bien-sûr les récits parlant d'inceste mais dans d'autres rubriques (érotique, divers... etc) C'est juste ce que je me suis demandé... mais nous verrons (ce thème attire beaucoup d'internautes sur le site :/)
Modifié
17 décembre 2015 à 21:22
Lioubov
17 décembre 2015 à 23:07
Mais c'est le mot "inceste" qui va être un peu montré du doigt [...] ce thème attire beaucoup d'internautes sur le site.
C'est même le produit d'appel du site.
Je dirais 50% du "chiffre d'affaires"...
Utilisateur supprimé
17 décembre 2015 à 23:40
Je ne suis pas en accord avec ce qui dit Docsevere concernant les poursuites visant les auteurs de fictions érotiques ne respectant pas les lois.
Les homicides constituent le crime le plus lourdement sanctionné par le code pénal Français, il n'empêche que les dessins animés, films , séries et romans en sont largement pourvus.Et personne ne s'en offusque.Alors,les éventuelles déviances dans les récits érotiques...
Ce qui est interdit ,c'est de FAIRE certaines choses, pas de les écrire dans l'optique de fictions.Je ne sais pas trop d'où vient cette confusion permanente sur x-story entre la loi et son interprétation ainsi qu'entre la loi et la charte.Et finalement entre le réel et le fictif.
En tant qu'auteurs,on devrait quand même faire preuve de nuance et de bon sens à ce niveau.
Utilisateur supprimé
18 décembre 2015 à 10:35
Sur ce point je suis assez d'accord. On ne va pas criminaliser les rapports entre adultes consentants, même s'ils sont parents (quoique dans la réalité, j'ai des doutes sur le fait que des gens majeurs qui ont des relations incestueuses aient attendu leur majorité de leurs enfants pour commencer - comme l'évoquent souvent certaines histoires - mais bon, passons...)
Oui, sur ce point, je suis d'accord avec toi ! :) Ca me fera toujours rire ces prétendues personnes qui disent limite publiquement se taper un membre de leur famille.
Et moi je suis championne d'escrime ! Hein ? Personne ne me croit ? Dommage ! :(
pierheim
18 décembre 2015 à 11:18
Et moi je suis championne d'escrime ! Hein ? Personne ne me croit ? Dommage ! :(
Je me demande encore sur quoi tu peux bien t'escrimer ????????????
Bon je sors... sujet sérieux!
=)
PM
Utilisateur supprimé
18 décembre 2015 à 12:21
Et moi je suis championne d'escrime ! Hein ? Personne ne me croit ? Dommage ! :(
Je me demande encore sur quoi tu peux bien t'escrimer ????????????
Bon je sors... sujet sérieux!
=)
PM
C'est sur ma chiwie que je m'applique, mon bon Monsieur ! :)
Un coup dur pour 50 % du public d'Xstory ! Le site va se vider... :) Faudra-t-il supprimer la catégorie inceste des histoires ?
Je vous ai copié ci-dessous l'article du Figaro :
"Le mot inceste devrait bientôt figurer dans le Code pénal, ce qui n'est actuellement pas le cas. Les associations de victimes se réjouissent que «la société se réapproprie cet interdit».
Depuis de nombreuses années, des associations se battent pour que l'inceste soit reconnu comme «crime spécifique». Si ce n'est pas encore le cas, la qualification devrait faire son entrée dans le Code pénal au plus tard d'ici la fin de l'année. Un amendement de députés PS et UMP a été voté mardi en ce sens et devrait en principe être voté dans l'hémicycle le 12 mai dans le cadre d'une proposition de loi sur «la protection de l'enfant».
• Aujourd'hui, l'inceste n'est pas un crime défini en tant que tel
Actuellement, la loi punit les viols et agressions sexuelles, ainsi que les relations sexuelles avec des mineurs de moins de 15 ans. Les peines encourues sont aggravées si les faits ont été commis «par un ascendant ou par toute autre personne ayant sur la victime une autorité de droit ou de fait».
En France, le terme d'inceste a été supprimé du Code pénal en 1791. «Les révolutionnaires considéraient qu'il relevait, au même titre que le blasphème, la sodomie, et la bestialité, d'un interdit d'ordre moral non nuisible à la société et, par conséquent, relégué à la sphère familiale. En clair, depuis plus de deux siècles, l'inceste est une affaire de famille, un tabou qu'il est interdit de faire, mais aussi de dire», explique au Figaro la présidente de l'association international des victimes (Aivi), Isabelle Aubry.
Pour la première fois, dans la loi du 8 février 2010, le terme fait son entrée dans le Code pénal, à l'initiative de Marie-Louise Fort, députée UMP de l'Yonne. Mais l'année suivante, en septembre 2011, le Conseil constitutionnel censure la loi. Les Sages jugent que la définition des membres de la famille est trop imprécise. Cette année, deux députés socialistes, Bernard Roman et Sébastien Denaja, et un UMP, Guy Geoffroy, profitent d'une proposition de loi sur la protection de l'enfant discutée à l'Assemblée pour déposer des amendements visant à inscrire le crime d'inceste dans le code pénal.
• Inscrire le terme «inceste» dans le Code pénal, ça va changer quoi?
Le texte donnera un cadre juridique à l'inceste. Une agression sexuelle ou un viol pourront désormais être qualifiés «d'incestueux» et il sera précisé quels sont les membres de la famille susceptibles de commettre ce type d'infraction: ascendants, frères, sœurs ou tuteurs. Seront aussi concernés, s'ils ont sur la victime «une autorité de droit ou de fait», les oncles, tantes, neveux, nièces et les conjoints et concubins de ces personnes. Car jusqu'à présent, le lien de famille ne constituait qu'une circonstance aggravante pour sanctionner certaines infractions sexuelles.
La modification est surtout symbolique estiment les associations. Car, dans les faits, pas grand-chose ne change. Les peines ne seront pas plus lourdes. «C'est déjà un début qui va amorcer une prise de conscience», reconnaît Isabelle Aubry. «On ne peut que se réjouir que la société se réapproprie cet interdit. Mais juridiquement et techniquement, il y a encore beaucoup à faire. On espère qu'ensuite, on s'attaquera à la formation des professionnels, la prévention, car tout le monde se retrouve impuissant face à ce crime.»
Selon un sondage Ipsos réalisé en 2009, 2 millions de personnes en France déclaraient avoir été victimes d'inceste dans leur enfance. Le Conseil de l'Europe estime qu'un enfant de moins de 18 ans sur cinq est victime de violences sexuelles, dont 70% à 80% sont commises au sein de la sphère familiale."