Vous l'aurez compris, dans ce sujet ça va pas beaucoup rigoler.
Depuis peu, peut-être une semaine ou deux, je fais régulièrement des cauchemars similaires au sujet de fantômes et de personnes effrayées/attaquées par ces-derniers. Des personnes que je ne connais pas, et des fantômes souvent informes, une vague silhouette verticale sans visage et sans voix.
Dans le dernier que j'ai fait (il y a une nuit ou deux), de ce que je me souviens, j'étais dans une vieille maison. Les conditions météo étaient nulles : nuit noire, couverte, avec pluie battante, tempête et orage ; bref, le classique du film d'angoisse. J'entendais un homme crier, il était dans une chambre, j'ai ouvert sa porte et il était assis, dans son lit, les bras le long du corps et les mains sur son matelas, à continuer de hurler en regardant devant lui. Je me retourne et sens une présence oppressante avec la silhouette sombre. Elle ne bouge pas et pourtant j'avais l'impression qu'on m'étouffait, enfin pas vraiment, il y a eu comme une sorte de fissure spatio-temporelle où je me suis retrouvé en "flottement"... en tous cas ça ne m'a pas réveillé sur le coup.
Ce qui est curieux est que je n'avais pas vu/lu de film/livre de ce genre depuis fort longtemps (la dernière fois était le film Hantise pour Halloween, c'est dire). J'ai vu des documentaires sur des lieux dits hantés : en particulier l'île de Poveglia et la forêt d'Aokigahara où des gens voulaient vérifier si c'était bien hanté. Bien qu'il y eut quelques doutes à certains moments, ça ne m'a pas effrayé au contraire.
Sans être d'une quelconque religion étiquetée, j'ai tendance à croire à un vie au-delà de la mort et aux fantômes, sans entrer dans le médium. Ils ne me font pas spécialement peur pour autant.
Alors oui je sais, ça n'a RIEN à voir du tout avec le sexe, de près ou de loin, mais j'avais besoin d'en parler et de trouver de potentielles interprétations si certains d'entre vous s'y connaissent un minimum. Je sais que pour les rêves les psys c'est pas mal mais bon... On va voir déjà avec ce qu'on a.
Tout ce que je sais concernant les rêves, c' est que les plus effrayants ou macabres ne sont pas forcément de mauvais augure. Voilà qui devrait te rassurer si tel est le but. Si tu veux en savoir plus, je crains d'être un peu limité sur le sujet.
C'est tout ce que je sais, mais ça je le sais comme disait Jean gab1.
Modifié
15 mars 2016 à 00:15
Lioubov
15 mars 2016 à 06:44
D'après ce que je sais, au cours de la nuit, le cerveau mouline des tas de données afin de conserver (mettre en mémoire à long terme) les informations qu'il juge utiles et oublier les autres. Les rêves seraient une sorte d'assemblage, de "mise en forme" d'éléments disparates (souvenirs, etc.) afin de leur donner du sens.
Cela fait 7 mois 1/2 que je prends des notes sur les rêves que je fais, et je m'aperçois, à leur relecture, qu'ils comportent beaucoup d'éléments réels plus ou moins récents que j'ai assemblés jusqu'à constituer des "histoires" qui tiennent plus ou moins debout.
Je ne suis pas capable d'interpréter tes cauchemars, Zeltron, mais il est possible que ce n'est que récemment que ces éléments relativement anciens sont traités par ton ordinateur central.
Et lorsque tu évoques le "flottement" que tu as ressenti, as-tu connaissance des expériences de décorporation que certaines personnes éprouvent, qui sont aussi appelées "sorties astrales" ?
Utilisateur supprimé
15 mars 2016 à 08:37
Pour continuer sur ce sujet, moi ce ne sont pas au sujet des fantômes dont je fais des cauchemars mais d'une chose différentes :
Ce que je vais raconter c'est celui que j'ai fait pendant plusieurs nuits d'affilées : Je suis soit toute seule, soit avec une ou deux personnes. On est tous crasseux, nos fringues sont répugnantes, on est pas armés et épuisés, mais on fuit quelque chose de manière désespérée. Quand je me retourne pour voir ce que c'est, c'est pour voir des milliers de zombies marchant très lentement vers nous. On tente d'accélérer, mais on finit toujours par être rattrapés. L'un de mes camarades tombe en premier sous des hurlements terribles, et rapidement, le second, mais lorsqu'ils tentent de me choper, je me débats avec l'énergie du désespoir, et parviens à m'enfuir. Je me retrouve dans un batiment complètement abandonné.
Je suis pétée de trouille. Je tremble de partout, et je sais que j'ai envie de craquer. Je fais tout pour barricader l'entrée en silence afin de ne pas me faire repérer et tenter de me protéger, malgré le fait que je sais très bien qu'ils soient là, qu'ils me cherchent. Je fouille l'endroit pour tenter de trouver de la bouffe. Hélas pour moi, à la première porte que j'ouvre pourtant silencieusement, des dizaines de morts se précipitent sur moi et me mordent. Je me mets à hurler de terreur, je sais que c'est fini, pourtant j'ai pas mal, malgré le fait que je vois ce qu'ils me font...
Quand je ne rêve pas de zombies, c'est un taré à la hache qui me poursuit façon massacre à la tronconneuse.
Ca veut dire quoi, selon vous ?
Neopassenger
15 mars 2016 à 17:32
Zeltron, as-tu envisagé l'hypothèse que tes cauchemars abordaient, sous une forme symbolique, des angoisses qui seraient liées à la peur de la mort?
Je ne veux pas faire de psychologie de comptoir, et je ne sais pas grand chose de ta vie du monde réel, mais il est fréquent que les angoisse de mort se manifestent sous des formes secondarisées dans les rêves. Et personnellement, je vois beaucoup d"indices liées à la peur de la mort dans ton récit. C'est une piste, à toi de voir si ca te parle. Si tu as eu affaire à un élément anxiogène récemment (une maladie ou autre), qui aurait pu faire émerger des angoisses à ce niveau, que ton esprit aurait transformé.
Tu peux essayer de mettre ca en lien avec ta croyance en une vie après la mort: D'ou te vient cette croyance? En as tu besoin, et si oui, besoin pour te protéger de quoi?
Edit: Ce que je dis vaut aussi pour toi, Border. Cette fuit désespérée de "quelque chose" qui vous rattrape toujours, qui emporte tes amis les uns après les autres, et que tu ne peux pas fuir parce que même dans le hangar le danger reste présent...
Modifié
15 mars 2016 à 17:35
Zeltron
15 mars 2016 à 21:19
lorsque tu évoques le "flottement" que tu as ressenti, as-tu connaissance des expériences de décorporation que certaines personnes éprouvent, qui sont aussi appelées "sorties astrales" ?
J'étais au courant de cette chose, bien que je n'aie pas l'impression de l'avoir vécu (sauf peut-être lors d'un orgasme (encore que, en était-ce vraiment un vu qu'il n'y a jamais eu de partenaire ?) ou bien en plein jeu de scène). Là, dans cette situation, le flottement était toujours durant le sommeil, je ne me "voyais" pas. C'était comme de l'apesanteur, dans l'espace.
Neo: Je n'ai pas "peur" de la mort. En tous cas, si je ne m'y trouve pas directement confronté. Mon rapport global à la mort est même plutôt léger, quand on meurt on est mort (sans blague ?!?) et voilà, fini, terminé. Pas la peine de pleurer des mois entiers. On croirait que l'annonce de la mort de quelqu'un me rend parfaitement insensible. Peut-être. Presque. Je suis conscient qu'on meurt tous un jour (de toute façon, être immortel serait d'un ennui...). De plus, je ne crois pas que cette silhouette, bien que négative, sombre et effrayante, fut une illustration de la Mort elle-même. Rien ne le confirme ou non, mais ce n'est pas ce que j'ai ressenti en tous cas.
Pourtant, tu soulignes un point juste quant à ma croyance de vie au-delà de la mort. Il n'y a pas de paradis ou d'enfer, les deux pour moi se trouvent sur terre. Cependant, qu'il y ait un monde parallèle, que les morts soient dans le ciel pour veiller sur les autres et voir les changements du monde, oui. Ou même qu'ils soient toujours là, tout près. Parce qu'ils aiment des gens, des lieux. Les "bons" esprits, comme ce fantôme d'un curé enterré dans le choeur de sa petite église et qui la hanterait toujours de temps en temps (l'abbé Delamarre pour être précis, à Incarville, dans l'Eure). En revanche, les malveillants c'est autre chose.
Les gens qui ont été martyrisés dans certains lieux, tués par ambition et/ou par trahison, jalousie, bref, des gens qui n'arriveraient pas à trouver le repos, c'est assez fascinant, bien que je ne me sentirais pas bien du tout à l'idée d'en voir/sentir/entendre un.
C'est peut-être aussi le côté "fantôme ange-gardien" qui me fait croire à tout ça. L'envie de veiller constamment sur quelqu'un mais ne pouvant le faire.
Enfin on s'éloigne du sujet initial, car on ne parle pas des fantômes mais des cauchemars qui, eux, n'ont pas l'air d'être très bienveillants.
Modifié
16 mars 2016 à 10:17
Utilisateur supprimé
16 mars 2016 à 08:27
Zeltron, as-tu envisagé l'hypothèse que tes cauchemars abordaient, sous une forme symbolique, des angoisses qui seraient liées à la peur de la mort?
Je ne veux pas faire de psychologie de comptoir, et je ne sais pas grand chose de ta vie du monde réel, mais il est fréquent que les angoisse de mort se manifestent sous des formes secondarisées dans les rêves. Et personnellement, je vois beaucoup d"indices liées à la peur de la mort dans ton récit. C'est une piste, à toi de voir si ca te parle. Si tu as eu affaire à un élément anxiogène récemment (une maladie ou autre), qui aurait pu faire émerger des angoisses à ce niveau, que ton esprit aurait transformé.
Tu peux essayer de mettre ca en lien avec ta croyance en une vie après la mort: D'ou te vient cette croyance? En as tu besoin, et si oui, besoin pour te protéger de quoi?
Edit: Ce que je dis vaut aussi pour toi, Border. Cette fuit désespérée de "quelque chose" qui vous rattrape toujours, qui emporte tes amis les uns après les autres, et que tu ne peux pas fuir parce que même dans le hangar le danger reste présent...
La peur de la mort, je suis d'accord, mais pourquoi c'est symbolisé par des morts vivants ou un taré armé qui me poursuit ?
Enfin bref... J'ai expliqué mon souci et même si ce sont des cauchemars violents, ils sont tout de même sans danger... :) Merci :)
Gros bisous :)
Kriegster
20 mars 2016 à 01:23
Je ne suis pas très calé sur le sujet, le paranormal était plutôt le domaine de prédilection de mon ex, mais je sais que les rêves ont souvent une interprétation paradoxale (par exemple rêver de mourrir assassiné est considéré comme un signe de protection) pour ce qui est du flottement c'est souvent associé à la mort, plus précisément due à une chute (ce qui selon Nostradamus était un signe de déshonneur), je crois aussi me souvenir que si dans le rêve, le fantôme est sombre (qu'il soit visible ou juste sentir une ombre) c'est un mauvais signe (peur, remord, tristesse, deuil ou danger) l'exception étant si tu lui parles mais qu'il ne répond pas, là c'est un signe de protection.
En résumé, ça peut vouloir dire tout et son contraire.
Je fais aussi régulièrement des cauchemars, ça ne dure qu'un moment puis plus rien quelques temps avant que ça ne recommence. En général je fais souvent les même thèmes sont présents (la violence, les combats, les morts, etc) j'ai parfois l'impression que certains sont de vieux souvenirs enfuis dans mon subconscient (suite à un accident j'ai eu une perte partielle de mémoire) d'autres sont une invention (comme l'un des derniers ou je rêvais que j'étais un tankiste japonais tentant de repoussé un assaut américain pendant la seconde guerre)
Neopassenger
20 mars 2016 à 10:15
le paranormal était plutôt le domaine de prédilection de mon ex
[...]
les rêves ont souvent une interprétation paradoxale (par exemple rêver de mourir assassiné est considéré comme un signe de protection) pour ce qui est du flottement c'est souvent associé à la mort, plus précisément due à une chute (ce qui selon Nostradamus était un signe de déshonneur), je crois aussi me souvenir que si dans le rêve, le fantôme est sombre (qu'il soit visible ou juste sentir une ombre) c'est un mauvais signe (peur, remord, tristesse, deuil ou danger) l'exception étant si tu lui parles mais qu'il ne répond pas, là c'est un signe de protection.
En résumé, ça peut vouloir dire tout et son contraire.
Si on se réfère à une "grille de lecture" prédéterminée, sans savoir d'ou ca vient ni si c'est représentatif de la population générale, on a de grandes chances de se tromper, ou de ne pas comprendre en quoi cela peut nous concerner, nous, d'avoir fait ce rêve/cauchemar.
Comme tu dis, les gens ont dit tout et son contraire avec les mêmes contenus manifeste. C'est pour ca qu'il vaut mieux ne pas se référer à des auteurs, mais comprendre ce que le rêve peut signifier pour la personne elle même (à quoi sont associés dans son esprit les différents éléments du rêve, les émotions qu'elle a ressenties...) et le sens qu'elle donne à ce qui s'y passe.
Ca n'a plus grand chose à voir avec le paranormal à ce stade, c'est plutôt de la psychologie.
souvent les même thèmes sont présents (la violence, les combats, les morts, etc) j'ai parfois l'impression que certains sont de vieux souvenirs enfuis dans mon subconscient (suite à un accident j'ai eu une perte partielle de mémoire) d'autres sont une invention (comme l'un des derniers ou je rêvais que j'étais un tankiste japonais tentant de repoussé un assaut américain pendant la seconde guerre)
Je suis d'accord avec cette partie, et tu peux déjà faire le lien entre le contenu de certains de tes rêves, et des événements passés dans ta vie (c'est plus un message divin paranormal envoyé par je ne sais quel esprit dans ta tête pour te communiquer un message crypté).
Docsevere
21 mars 2016 à 22:19
Les cauchemars symbolisent quelque chose, et expriment - comme tous les rêves - quelque chose de nous, de nos peurs, de nos désirs contrariés par un sentiment de culpabilité.
Freud a été le premier a les interpréter (enfin plutôt à les co-interpréter avec exu qui les avaient faits, ces rêves...)
Ca peut être une peur de la mort, comme un sentiment agressif envers quelqu'un et qui nous fait peur...
Les symboles peuvent avoir une signification hautement personnelle comme une signification partagée par notre culture... Pas étonnant qu'ils soient parfois empruntés aux classiques des films d'horreur (comme la hache de Lesborder à Shining...)
hpassage
22 mars 2016 à 08:19
Bizarre tous ces cauchemars que vous faites. De mon côté je fais surtout des rêves, souvent sympas, comme celui où le Doc me prête sa banquière qu'il a si bien éduqué...
Plus sérieusement, j'ai "l'impression" que je fais très rarement des cauchemars. Si j'en fais souvent, je ne m'en souviens pas. Je rêve comme tout le monde bien entendu, c'est rarement désagréable. Il y a presque toujours une histoire de sexe...
Lioubov
22 mars 2016 à 08:44
Oh, notre toubib préféré qui se met à parler de symbolisme ! S’il continue dans cette voie, nous allons bientôt disserter sur l’inconscient collectif et les archétypes de Jung, et peut-être même sur le concept de noosphère de Vernadsky et Teilhard de Chardin…
Docsevere
22 mars 2016 à 21:41
Tu dois avoir un compte à régler avec les banquières, toi aussi, hpassage... :D
Moi je fais des cauchemars, très rarement, mais je pense savoir d'où ça vient.
Les patients que je connais qui en font souvent sont souvent en pleine dépression, en proie à des situations où ils se sentent pris au piège dans leur vie. Ca peut être l'expression de cette lutte, de ce sentiment d'impuissance...
Je n'ai lu que Freud et Bettelheim, et il y a bien longtemps... L'interprétation des rêves c'est passionnant, mais ça n'aide pas beaucoup à aller mieux. A partir du moment où on les comprend, il vaut mieux avancer et laisser les rêves à leur place...
C'est vrai que je préfère nettement les rêves érotiques, personnellement ;)
hpassage
23 mars 2016 à 11:37
...
Moi je fais des cauchemars, très rarement, mais je pense savoir d'où ça vient.
Les patients que je connais qui en font souvent sont souvent en pleine dépression, en proie à des situations où ils se sentent pris au piège dans leur vie. Ca peut être l'expression de cette lutte, de ce sentiment d'impuissance...
Vous l'aurez compris, dans ce sujet ça va pas beaucoup rigoler.
Depuis peu, peut-être une semaine ou deux, je fais régulièrement des cauchemars similaires au sujet de fantômes et de personnes effrayées/attaquées par ces-derniers. Des personnes que je ne connais pas, et des fantômes souvent informes, une vague silhouette verticale sans visage et sans voix.
Dans le dernier que j'ai fait (il y a une nuit ou deux), de ce que je me souviens, j'étais dans une vieille maison. Les conditions météo étaient nulles : nuit noire, couverte, avec pluie battante, tempête et orage ; bref, le classique du film d'angoisse. J'entendais un homme crier, il était dans une chambre, j'ai ouvert sa porte et il était assis, dans son lit, les bras le long du corps et les mains sur son matelas, à continuer de hurler en regardant devant lui. Je me retourne et sens une présence oppressante avec la silhouette sombre. Elle ne bouge pas et pourtant j'avais l'impression qu'on m'étouffait, enfin pas vraiment, il y a eu comme une sorte de fissure spatio-temporelle où je me suis retrouvé en "flottement"... en tous cas ça ne m'a pas réveillé sur le coup.
Ce qui est curieux est que je n'avais pas vu/lu de film/livre de ce genre depuis fort longtemps (la dernière fois était le film Hantise pour Halloween, c'est dire). J'ai vu des documentaires sur des lieux dits hantés : en particulier l'île de Poveglia et la forêt d'Aokigahara où des gens voulaient vérifier si c'était bien hanté. Bien qu'il y eut quelques doutes à certains moments, ça ne m'a pas effrayé au contraire.
Sans être d'une quelconque religion étiquetée, j'ai tendance à croire à un vie au-delà de la mort et aux fantômes, sans entrer dans le médium. Ils ne me font pas spécialement peur pour autant.
Alors oui je sais, ça n'a RIEN à voir du tout avec le sexe, de près ou de loin, mais j'avais besoin d'en parler et de trouver de potentielles interprétations si certains d'entre vous s'y connaissent un minimum. Je sais que pour les rêves les psys c'est pas mal mais bon... On va voir déjà avec ce qu'on a.