Apologie de la maigreur

Je vais vous l'avouer j'ai longtemps réfléchi avant de poster cette discussion au vu de ce qui se passe actuellement sur le forum. J'ai l’outrecuidance de penser que ce topic, si il n'est pas plus important que vos discussions interminables sur les mêmes sujets qui tournent en boucle, est au moins plus en rapport avec les histoires qui sont publiées ici.

Je donne juste comme référence que l'imc normal se situe entre 18.5 et 25 point
l'imc se calcule ainsi : IMC = poids en kg/taille²

Voici ma problématique, je viens encore de lire une histoire ou il est normal de banaliser la maigreur.
Je parle bien de la maigreur et pas de la minceur. Dans ce texte, l’héroïne fait 20 kg de moins que sa taille.
A savoir qu'une personne de :
1.80m et 60kg a un imc de 18.5 (limite basse de l'indice normal)
1.70m et 50kg a un imc de 17.3
1.60m et 40kg a un imc de 15.6
Donc pourquoi dis-je que cela est la banalisation de la maigreur. Je prends l'exemple de ce texte :
Le personnage féminin est décrit de façon normal, à un moment donné il est même dit qu'elle a perdu du poids et fait d'autres transformations bégnines, comme un cheminement de vie vers un physique plus élaboré, elle est plutôt jolie bien sûr. Mais voilà son imc est inferieur à 18.5 (son poids et sa taille sont donnés).
j'en vois certains qui vont de suite m'accuser d'avoir ma calculatrice dégainé pour vérifié. Ben non, mais quand je vois une personne de moins de 1.80m qui annonce 20kg de différence entre poids et taille, ça m'interpelle.
D'autres vont me dire que l'imc, ce n'est pas fiable… pour le surpoids je suis d'accord, Dwayne Johnson serait obèse si on se réfèrait à l'imc (et vu ces dernières photos insta, il a pas un poil de graisse le pépère😋). Par contre pour la maigreur c'est plus que fiable.
Bref, tout ça pour dire que les standards véhiculés depuis des années par l'industrie de la mode ont complètement faussé notre rapport au corps, comment voulez vous que des jeunes gens se construisent physiquement de façon saine quand on leur offres des stéréotypes de poids et de tailles erronés. Les dimorphismes et leurs maladies associés comme l'anorexie, la boulimie, l'obésité, les mutilations corporelles etc… sont liés intimement à cette image que renvois tous les médias.
Comment voulez-vous qu'une personne de 1.65m pour 60kg (imc 22)se sente bien si on lui matraque partout qu'elle doit faire encore 15kg de moins. Alors que son imc est dans la norme.
En conclusion, s'il vous plaît auteurs et autrices, faites attention à l'image que vos personnages renvoient. Si vous voulez une personne maigre, ok… mais n’insinuez pas qu'elle a une taille normal, la même chose pour une personne en surpoids (mais bon ça, cela n'arrive jamais hein, mais je veux pas faire de discrimination😜 ).
Voilà fini…

Édit :pour des raison de transparence, je tiens à préciser que dans cette dernière modification, j'ai remplacé le mot "apologie" par les termes ''banaliser'' et "banalisation". J'estime que celà porte moins à confusion et enlève le côté un peu trop dramatique que celui-ci suggérait.

Modifié il y a 4 ans

17 septembre 2022 à 02:26

Je pense que dans une grande partie des cas, les gens ne savent pas calculer correctement le ration poids/taille et donnent au pif un poids qu'ils considèrent comme "raisonnable" et qui se trouve en deçà de la norme. "L'apologie" de la maigreur n'est pas toujours volontaire mais souvent inconsciente parce qu'on préfère taper un peu trop bas qu'un peu trop haut.

C'est vrai mais il y a des sites web qui expliquent le ratio poids/taille pour un poids dit "santé" et qui indique qu'il ne faut pas aller en deça de tel poids sinon c'est considéré comme de la maigreur.

Malheureusement, je dois reconnaître que tu n'a pas tord Pygmalion. Il y a bien une méconnaissance. Par contre, il y a aussi une évolution des mentalité malsaine.

Là où dans Mon enfance, on disait grosso-modo qu'il valait mieux faire 10kg de moins que sa taille, on est passer aux années 90-2000 ou c'était devenu plutôt 15 kg, à actuellement ou il faut faire 20kg de moins.

Le problème, c'est que cela pose un problème sérieux. Comme je le dit dans mon message plus haut, à moins de faire plus de 1.80m, les personnes sont en sous-poids

Modifié il y a 4 ans

17 septembre 2022 à 00:03

J'allais écrire que l'IMC n'était pas un outil très intéressant, car il ne se basait pas du tout sur l'ossature, la rétention d'eau etc... En tous cas elle ne l'est pas du tout pour les IMC élevées. Pour celles sous la norme, je ne sais pas trop.

Comme ça a été dit, et j'en ai déjà parlé sur le Forum, souvent le rapport poids/taille est complètement à côté de la plaque. Quand on lit "1m65 pour 40kg avec des formes plantureuses".... Voili voilou :)
On peut dire la même chose des tailles de poitrine : du 100A, ou "un très gros bonnet 90B" Lol

En tous cas je ne sais pas si c'est seulement de la méconnaissance ou aussi de la grossophobie. Si ça l'est il faudrait pouvoir le signaler pour faire supprimer le texte.
Par contre je t'ai déjà vu tenir des propos rabaissants envers les maigres il me semble... On ne glorifie pas une morphologie au détriment d'une autre 🤷🏼‍♀️

Malheureusement, je dois reconnaître que tu n'a pas tord Pygmalion. Il y a bien une méconnaissance. Par contre, il y a aussi une évolution des mentalité malsaine.

Dans les deux sens malheureusement. Depuis quelques années, en réaction à cet apologie de la maigreur on a vu débarquer une apologie de l'obésité qui use des même codes pour promouvoir un état tout aussi malsain pour la santé, sous-couvert d'acceptation et soi.

Malheureusement, je dois reconnaître que tu n'a pas tord Pygmalion. Il y a bien une méconnaissance. Par contre, il y a aussi une évolution des mentalité malsaine.

Dans les deux sens malheureusement. Depuis quelques années, en réaction à cet apologie de la maigreur on a vu débarquer une apologie de l'obésité qui use des même codes pour promouvoir un état tout aussi malsain pour la santé, sous-couvert d'acceptation et soi.

Certaines personnes ont un poids plus important de base, ou alors ont un problème d'hormones par exemple. Beaucoup de personnes en obésité ont une hygiène de vie équivalente au gens avec une imc moyenne 🤷🏼‍♀️ des fois on ne choisit pas. Obésité ne rime pas toujours avec mauvaise santé

Heu ... c'est de moi que tu parles en disant que j'ai rabaisser des personnes maigres ?
J'évite de faire subir aux gens ce que personnellement j'ai subie moi-même, une discrimination envers le poids. Donc non, je ne me moque pas des gens maigres.

Heu ... c'est de moi que tu parles en disant que j'ai rabaisser des personnes maigres ?
J'évite de faire subir aux gens ce que personnellement j'ai subie moi-même, une discrimination envers le poids. Donc non, je ne me moque pas des gens maigres.

Oui c'est de toi. Faut que je retrouve le message mais tu disais un truc du genre "les hommes préfèrent les femmes comme moi avec des formes, plutôt que des femmes maigres et plates sans saveur" En gros c'était ça, pas au mot près mais c'est ce que ça voulait dire

Édit : en tant qu'ancienne mince ça m'avait blessée :)

Modifié il y a 4 ans

17 septembre 2022 à 00:49

Tu le retrouvera pas, le fils de discution a été effacé je crois.
Maintenant, je vais pas dire que je ne l'ai pas dit, j ai un vague souvenir de paroles proches de ça. Je n'ai pas été aussi insultante que tu l'insinues, j'espère. Et sûrement en réaction à un énième propos sur les grosses moches.
Édit : et bien je m'en excuse à présent, car le but n'était pas de blesser quelqu'un.

Modifié il y a 4 ans

17 septembre 2022 à 01:01

Tu le retrouvera pas, le fils de discution a été effacé je crois.
Maintenant, je vais pas dire que je ne l'ai pas dit, j ai un vague souvenir de paroles proches de ça. Je n'ai pas été aussi insultante que tu l'insinues, j'espère. Et sûrement en réaction à un énième propos sur les grosses moches.
Édit : et bien je m'en excuse à présent, car le but n'était pas de blesser quelqu'un.

Ah je me souviens à peu près, tu disais que les hommes prenaient des femmes minces pour l'esthétique mais que pour baiser ils préféraient les rondeurs.

Mais excuses acceptées 😉

C'est beau les filles ce que vous faites là !!!!!!! Malheureusement cela passera sûrement inapercut aux yeux du reste de la communauté, mais c'est magnifique que vous soyez capable de vous expliquer et de vous pardonner sans hausser le ton, sans insultes, sans animosité... c'est rare sur ce fofo. Bravo mes demoiselles (je sais ça se dit plus il parait, mais je suis un vieux con rétrograde hahahahaha) ou mesdames... bravo pour cette leçon qui prouve encore une fois la supériorité de l'intellect féminin... (bon pas tout le temps non plus hein ;), mais là c'est flagrant...)

Dans les deux sens malheureusement. Depuis quelques années, en réaction à cet apologie de la maigreur on a vu débarquer une apologie de l'obésité qui use des même codes pour promouvoir un état tout aussi malsain pour la santé, sous-couvert d'acceptation et soi.

Ce n'est pas de l'apologie, c'est de l'acceptation de soi. Ce n'est pas parce que les personnes aux physiques différents sortent enfin de leur silence et osent crier qu'ils existent et que l'on doit les accepter, qu'il faut dire que c'est de l'apologie.
Les personnes lambdas continuent à montrer du doigts une personne hors norme. Qu'elle soit plus laide, plus grosse plus maigre. Rien que le surpoids, combien de fois par année vois-t'on des reportages dessus, et ce n'est jamais des reportages valorisant. Perso, à la fin de chacun d'eux je suis au bord de la dépression.

Certaines personnes ont un poids plus important de base, ou alors ont un problème d'hormones par exemple. Beaucoup de personnes en obésité ont une hygiène de vie équivalente au gens avec une imc moyenne 🤷🏼‍♀️ des fois on ne choisit pas. Obésité ne rime pas toujours avec mauvaise santé

L'obésité est une maladie comme les autres, elle a differente causes, hormonale, génétique, psychologique ou culturel. Ce n'est pas facile de vivre avec et les gens ont du mal à comprendre le mal-être qui en résulte. Mais il ne faut pas se leurer, une personne grosse devrait idéalement perdre du poids. Mais celà demande un courage énorme, une volonté de fer et une psyché équilibré. Il y a une différence entre perdre 5 kg en une semaine ou devoir en perdre 30-40kg ou plus sur de longs mois voir des années.

Ce n'est pas de l'apologie, c'est de l'acceptation de soi. Ce n'est pas parce que les personnes aux physiques différents sortent enfin de leur silence et osent crier qu'ils existent et que l'on doit les accepter, qu'il faut dire que c'est de l'apologie.
Les personnes lambdas continuent à montrer du doigts une personne hors norme. Qu'elle soit plus laide, plus grosse plus maigre. Rien que le surpoids, combien de fois par année vois-t'on des reportages dessus, et ce n'est jamais des reportages valorisant. Perso, à la fin de chacun d'eux je suis au bord de la dépression.

Donc, valoriser la maigreur c'est de l'apologie mais valoriser l'obésité c'est de l'acceptation ? Sans mauvais jeux de mots, c'est deux poids, deux mesures. Il y a une différence accepter et promouvoir. Accepter signifie ne pas juger la personne et la respecter, promouvoir signifie la désigner comme un modèle. Or, quand des magazines ou des affiches promeuvent des femmes dites "fortes" alors qu'elles sont en état d'obésité, c'est aussi dangereux que le faire avec des femmes anorexiques.

Quant aux reportages, ils rendent compte d'un phénomène de plus en plus important dans nos pays, donc forcément, c'est un sujet classique pour n'importe quelle chaîne de télévision, de la plus sérieuse à la plus opportuniste.

Au cours de ma vie, j'ai eu droit à pratiquement toutes les insultes et blagues sur les gros. A un moment de mon adolescence le harcèlement était constant et même un de mes profs de sport s'y est mis sans que personne n'intervienne. Pourtant, je n'accepterai jamais qu'on me dise que ce n'est pas grave d'être obèse et que je dois assumer pleinement ce que je suis. Tout ce que je demande, c'est qu'on me respecte en tant qu'individu.

L'obésité est une maladie comme les autres, elle a differente causes, hormonale, génétique, psychologique ou culturel. Ce n'est pas facile de vivre avec et les gens ont du mal à comprendre le mal-être qui en résulte. Mais il ne faut pas se leurer, une personne grosse devrait idéalement perdre du poids. Mais celà demande un courage énorme, une volonté de fer et une psyché équilibré. Il y a une différence entre perdre 5 kg en une semaine ou devoir en perdre 30-40kg ou plus sur de longs mois voir des années.

En fait, pour la plupart des causes, ça va demander beaucoup plus d''efforts qu'à une personne qui n'aurait aucun problème spécifique comme un dysfonctionnement de la glande thyroïde. C'est ça que les gens ne comprennent pas, pour eux, c'est simple de perdre quelques kilos et éviter d'en prendre trop, du coup ils s'imaginent que si les autres n'en perdent pas autant, c'est qu'ils en ont pas envie. On me l'a sortie aussi celle-là il y a longtemps. Mais d'une manière générale, prendre sa vie en main demande énormément de courage et ça peut prendre des années et des années, l'important c'est d'avoir une réelle motivation, un but à atteindre et d'avoir de la patience.

Donc, valoriser la maigreur c'est de l'apologie mais valoriser l'obésité c'est de l'acceptation ? Sans mauvais jeux de mots, c'est deux poids, deux mesures. Il y a une différence accepter et promouvoir. Accepter signifie ne pas juger la personne et la respecter, promouvoir signifie la désigner comme un modèle. Or, quand des magazines ou des affiches promeuvent des femmes dites "fortes" alors qu'elles sont en état d'obésité, c'est aussi dangereux que le faire avec des femmes anorexiques.

La différence, qui est infime, je l'avoue. C'est que la maigreur n'est pas valorisé mais banaliser (pour ça que j'ai changé les mots dans mon post du début). Il est normal de voir une femme avec un léger sous-poid et la considérer comme belle tout simplement, une femme avec un léger surpoid on va la trouver jolie malgré ces kilos en trop.

Je suis pour la valorisation de tous les corps. Qu'il soient noir, gros, amputé, maigre, difforme, avec des petits seins, des gros seins. Chauve etc...

Source le Monde :
Les Français des deux sexes ont la corpulence moyenne la plus basse, les Britanniques ayant les corpulences moyennes les plus élevées. Ainsi, les hommes français ont en moyenne un IMC de 24,6 et les femmes françaises de 23,2. Les hommes britanniques ont un IMC de 26, et les femmes britanniques de 26,2.

Pour les femmes en France, le sous-poids est particulièrement valorisé, et elles ne se ressentent pas en sous-poids quand leur IMC est inférieur à 18,5. "Les femmes françaises jugeant leur poids trop faible sont deux fois moins nombreuses que celles effectivement en sous-poids", selon le chercheur. Autrement dit, sur dix femmes en sous-poids, seulement cinq se considèrent comme telles, les autres se considérant d'un poids normal. C'est l'inverse au Portugal, en Espagne et au Royaume-Uni, où il y a plus de femmes qui se jugent en sous-poids que de femmes qui le sont vraiment.

De plus, saviez-vous que la taille 36 de vêtement en France équivalait à la taille 34 en Europe ?
Un mannequin taille normal doit faire un 36 (34) et faire de préférence entre 1.73m et 1.80m. Une femme grande mettant du 36 est bien plus maigre qu'une femme de petite taille. Dans le monde de la mode les scandale dû au poids,on été légion. Un mannequin +size doit faire un 42 minimum. Cherchez l'erreur ! Dans la mode, l'on considère que les femmes "normales" ne sont pas intéressantes, aucune représentation du corps sain. Ou les mannequins sont trop maigres (la majorité) ou trop grosse (vous voyez la grosse la qu'on a mis au milieu de la vingtaine de filles superbes, on est inclusif nous aussi ! et on a aussi 2 noires, une asiate, et cette fille avec une seule jambe, mais elle la galère pour coordonner sa prothèse avec nos vêtements)

Pourquoi les gros(ses) viennent nous faire chier ici ?

Plus sérieusement, si les jeunes d'aujourd'hui ont du mal à évaluer le poids des filles, c'est peut-être en raison de tout ce qui s'est passé il y a quelques années où justement, la maigreur était banalisée.

Si le père imagine que le poids normal d'une femme est de 45 kg pour 1m65, c'est parce que dans sa jeunesse, il a probablement vu les mannequins anorexiques de 40 kg et qu'il se dit que simplement quelques kilos de plus la rendrait "normale". D'où l'idée de partir sur quatre ou cinq kilos sans s'imaginer que ce n'est toujours pas le poids idéal.

Et partant de ce principe, les parents véhiculent cette image à leurs enfants. Donc nous (20-30 ans, voire un peu plus) avons une image erronée en raison de ce qui nous a été dit lorsque nous étions plus jeunes.

Et de nos jours, les femmes n'ont plus besoin de l'image véhiculée par les hommes pour se sentir "grosse". Elles regardent les réseaux sociaux et les influenceuses qui affichent un "corps idéal" dans une taille 34.

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