Concordance Des Temps

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STILETTO
13 avril 2021 à 10:06
Bonjour,

Je sollicite l'aide d'âmes bienveillantes à propos d'un sujet que je ne maitrise pas bien, celui de la concordance des temps.

Un exemple concret valant mieux qu'un long discours théorique, je voudrais avoir une réponse très précise aux questions ci-dessous.

1°) le personnage décrit en temps réel au présent ce qu'il est en train de faire, ou vient de faire à l'instant:

" Et pour bien faire, alors qu'il a enfin réussi à le saisir par un bout qui dépasse, le papier finit de se déchirer et retombe sur le sol."

Faut-il écrire "dépasse" ou "dépassait"? étant donné qu'en fait le bout de papier dépassait déjà avant d'être déchiré.

2° La même phrase mais racontée au passé:

"Et pour bien faire, alors qu'il avait enfin réussi à le saisir par un bout qui dépassait, le papier a finit de se déchirer et est retombé sur le sol."
Est-ce correct?

Nota : Je souhaite une aide pour m'améliorer et je prendrais avec plaisirs toute remarque concernant les autres fautes que je commets dans mes textes, mais je ne souhaite en aucun cas que quelqu'un corrige mes histoires.
Par vanité peut-être, mais surtout en raison du proverbe ci-dessous:
"Si tu donnes un poisson à quelqu'un, il mangera une journée.
Si tu lui apprends à pécher, il mangera toute sa vie."

Merci d'avance.
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Réponses

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Doogy Woogy
13 avril 2021 à 22:41
Salut.

Sur le premier cas je pense que tu peux utiliser les deux. Cela dépendra du contexte et de l'intention que tu veux donner. L'imparfait se justifie si tu considères qu'il dépassait avant qu'il ne se déchire (même si c'est un passé récent, puisque c'est déchiré c'est fini). Le présent peut se justifier si tu considères que le papier dépasse encore jusqu'à l'instant présent où il se déchire.
Le fait de saisir et de se déchirer sont deux actions quasi simultanées, tu peux utiliser le présent pour tous les verbes. Soit :
"Et pour bien faire, alors qu'il réussit à le saisir par un bout qui dépasse (ou dépassait), le papier finit de se déchirer et retombe sur le sol"
Perso je choisirais "le papier se déchire" plutôt que "finit par se déchirer". Autant que possible, éviter les formules telles que "commence à", "finit par". Sauf si dans le cas présent tu veux insister sur le fait que le papier avait commencé à se déchirer avant.


Dans le second c'est plus simple. La première partie de la phrase je mettrais un passé antérieur pour "réussir" puisque "saisir le papier" est antérieur au fait de se déchirer. Pour déchirer c'est du passé simple puisque c'est une action brève et terminée. Idem pour retomber.
Soit:
"Et pour bien faire, alors qu'il eut enfin réussi à le saisir par un bout qui dépassait, le papier se déchira et retomba sur le sol."
Alt :
"Et pour bien faire, alors qu'il réussit à le saisir par un bout...' pour insister dans ce cas sur la simultanéité des deux actions
Modifié 13 avril 2021 à 22:46
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Matt Demon
16 avril 2021 à 10:24
Bonjour,

1°) le personnage décrit en temps réel au présent ce qu'il est en train de faire, ou vient de faire à l'instant:

" Et pour bien faire, alors qu'il a enfin réussi à le saisir par un bout qui dépasse, le papier finit de se déchirer et retombe sur le sol."

Faut-il écrire "dépasse" ou "dépassait"? étant donné qu'en fait le bout de papier dépassait déjà avant d'être déchiré.

Merci d'avance.

Comme tu dis, il décrit. Traduction, l'auteur décrit la scène au présent en "il" (pas en "je")
Donc quand il est dans l'action, le papier dépasse (au présent, là, devant nos yeux)

J'aurais même écrit : "lorsqu'il réussit enfin à saisir le bout de papier..." : tout au présent (alors que ne convient plus).
Modifié 16 avril 2021 à 10:25
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Lioubov
16 avril 2021 à 10:49
J'aurais même écrit : "lorsqu'il réussit enfin à saisir le bout de papier..." : tout au présent (alors que ne convient plus).

Sauf que ce présent peut être pris pour un passé simple (même orthographe).
Soyez respectueux
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Matt Demon
16 avril 2021 à 13:58
J'aurais même écrit : "lorsqu'il réussit enfin à saisir le bout de papier..." : tout au présent (alors que ne convient plus).

Sauf que ce présent peut être pris pour un passé simple (même orthographe).

soit, grand Liou.

Lorsqu'il arrive enfin à saisir...
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STILETTO
16 avril 2021 à 17:15
Je ne m'étais jamais autant arraché les cheveux pour écrire avant de publier mes histoires sur Story. Comme quoi l'exigence de qualité demandée à très juste titre par nos administrateurs a du bon.
Et oui, a défaut d'être un expert en grammaire, je maitrise assez bien la technique de la brosse à reluire. L'excellentissime Lioubov en sait quelque chose.
Quoi qu'il en soit, merci pour tous ces conseils.
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Lioubov
16 avril 2021 à 17:41
Et oui, a défaut d'être un expert en grammaire, je maitrise assez bien la technique de la brosse à reluire. L'excellentissime Lioubov en sait quelque chose.

Je dois préciser que comme le Northrop T-38 Talon en fait un usage immodéré, il bénéficie de tarifs de gros auprès des fabricants de brosses à reluire.
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Gras
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