J'apprécie le jeux de mots rap/rape, mais je déteste tout ce qui a rapport au viol.
Utilisateur supprimé
21 mars 2013 à 20:07
Bien sur que je ne suis pas pour ce genre d'immondicité et d'immoralité de la nature humaine ... Il faudra me dire qu'est ce que l'on peut en tirer comme satisfaction de faire ce genre de chose ... Même si j'aime assez la perversité dans le sexe, il y à des limites à tout quand même !
Utilisateur supprimé
21 mars 2013 à 20:41
Pourrais-tu mettre un lien précis stp parce que sinon c'est trop vague pour en discuter et il me faudrait trois pages pour m'exprimer. Je n'ai parcouru que la page wikipédia en anglais et je n'ai pas vraiment compris le principe. Est-ce un courant?
Sur le plan artistique je trouve le viol vraiment riche (pour ne pas créer d'amalgame je précise que je parle du viol autant masculin que féminin, ainsi nous sommes tous égaux) à exploiter mais qu'il a tendance à l'être de manière trop linéaire et stigmatisée. Je pense qu'il n'est pas souvent bien exploité dans sa dimension psychologique, par exemple, le seul fait que la majorité des violeurs l'aient été dans leur enfance ne situe jamais le problème à sa source mais tend à dépeindre le violeur comme une bête immonde et inhumaine alors qu'il s'agit généralement d'une ancienne victime qui ne peut peut-être plus aller à l'encontre de ses pulsions parce qu'elles s'est elle-même réfugiée dans le silence absolu. Il y a tellement d'abus sexuels de nos jours que je considère important de ne pas toujours aborder le problème dans le même sens.
S'il s'agit d'une culture se nourrissant du viol pour le combattre je trouve que c'est une bonne chose, même si cela peut choquer au premier abord. S'il s'agit d'un courant comme les snuff movies alors ce courant s'éteindra de lui-même.
Pour conclure, il serait aussi temps d'intégrer dans l'esprit de la société que les hommes peuvent aussi être violés, faire des films de ce genre remueraient les esprits mais ferait prendre conscience aux hommes de la réalité de la gravité de l'acte et de ses conséquences.
Bully
21 mars 2013 à 20:57
Pour je ne sais quelle raison, je ne peut pas poster de lien.
La rape culture fait l'apologie du viol, c'est à dire les violence sexuelles contre les femmes. Il banalise ce crime odieux, fait passé les victimes pour des coupables et les agresseur pour d’innocente victime...
Elle participe aussi à faire passer les hommes pour des queutard sans cervelle, esclave de leurs pulsions.... ce qui est dégradant pour l'image de l'homme, ça j'en suis sûr.
La rape culture est partout, particulièrement dans le monde gamer et geek.
Utilisateur supprimé
22 mars 2013 à 01:28
Tant pis pour les liens.
S'il s'agit de l'apologie du viol alors c'est un courant underground qui ne peut pas perdurer (si c'est le cas actuellement je pense que ce n'est qu'un effet de mode). Au même titre que d'autres courants sombres tels que la zoophilie ou le BDSM ça finit sûrement décliné en gonzos ou autres productions de mauvaise qualité pour spectateurs avertis.
Ce que je ne comprends pas par contre c'est le rapport que tu fais avec le monde geek ou gamer, comment cela se traduit-il? Sous quelles formes? Sous quel langage? Codes? (un rapport avec le cliché de la frustration du geek boutonneux?)
Je comprends encore moins quand tu dis que c'est partout puisque c'est la première fois que j'en entends parler.
Bully
22 mars 2013 à 01:41
Ha tu crois? Alors pourquoi on entends souvent dire que si une fille s'habille un peut cours, faut pas s'étonner qu'elle se fasse violée, qu'une fille ne devrais pas se balader seul la nuit, que quoi qu'il arrive, c'est toujours la faute de la victime?
Ces clichés ridicule du "elle dit non mais ça veut dire oui" fait partie de la rape culture.
Concernant le milieu geek et plus particulièrement le milieu gamer, c'est là que la rape culture sévi le plus!
En effet, pour beaucoup de gamer, le viole est un acte banale sans gravité.
Beaucoup de jeu font l'apologie du viole (on parle de jeu "rape and revenge" => viole et vengeance). L'article du magazine "joystique" sur un reboot de tomb raider à fait scandale à cause de propos faisant l'apologie du viole.
Cela n'est qu'un détail bien sûr, car le milieu du gaming est atrocement misogyne!
Ça y est j'ai pus mettre ces foutu lien dans le premier poste... ouf!
Modifié
22 mars 2013 à 01:46
Lioubov
22 mars 2013 à 09:58
Il n'y a pas que le milieu "geek" à être contaminé par cette mode : le milieu musical l'est également puisque l'instrument le plus représentatif de la musique baroque (de 1600 à 1750 environ) est la viole de gambe... (clin d'oeil à la she wolf).
scsa91
22 mars 2013 à 14:53
Bien sur que le viol est choquant , celui qui dira le contraire est un tordu .
Mais bon ça c'est logique .
Ce qu'il est moins par contre c'est la relation geek/viol (et évidemment l'amalgame geek/gamer) .
Faudrait peut être arrêter de débiter des âneries , depuis quand le viol est toléré dans les jeux vidéos , faudrait me citer des exemples parce que a première vue j 'en vois pas.
Dans le dernier Tomb Raider (pour y avoir joué c'est pas le cas de tout le monde dans cette discussion ) y aucune forme de viol .
Le point où je suis véritablement d'accord c'est la misogynie chez les gamers , suffit de voir les commentaires que ma copine reçoit quand elle joue .
Modifié
22 mars 2013 à 14:55
Utilisateur supprimé
22 mars 2013 à 17:34
Je suis sure, que 99 % de ceux qui postent ici, aimeraient se faire violer, pas vrai ?
Quand on voit les réponses pour le fist... :D
On a essayé de me violer, j'ai cassé le bras de celui qui a tenté de le faire, j'ai passé 24 h en garde a vu, pour agression. C'est le monde à l'envers. J'étais la coupable et l'agresseur, l'agressé ! D'après les gendarmes, la réponse était disproportionnée. C'est aussi vrai que je n'avais pas cassé que le bras, les noix également ! Mais bon, quand on aime... :D
Bully
22 mars 2013 à 18:30
Bien sur que le viol est choquant , celui qui dira le contraire est un tordu .
Mais bon ça c'est logique .
Ce qu'il est moins par contre c'est la relation geek/viol (et évidemment l'amalgame geek/gamer) .
Faudrait peut être arrêter de débiter des âneries , depuis quand le viol est toléré dans les jeux vidéos , faudrait me citer des exemples parce que a première vue j 'en vois pas.
Dans le dernier Tomb Raider (pour y avoir joué c'est pas le cas de tout le monde dans cette discussion ) y aucune forme de viol .
Le point où je suis véritablement d'accord c'est la misogynie chez les gamers , suffit de voir les commentaires que ma copine reçoit quand elle joue .
Pour le reboot de Tomb Raider, je faisait allusion à l'article de Joystique. Pas du jeu en lui même (qui est magnifique cela dit en passant).
Concernant la rape culture dans le milieu gamer, je te propose de jouer en ligne en tant que fille... tu va voir, tu sera surpris des réactions de certains gamers.
Lis l'article de Mar_Lard et après on en reparlera ;)
Obsidienne, ton témoignage ne me surprend pas, tu te serais pas défendu que sa aurais était pareil. C'est toujours la faute de la victime, jamais celle de l'agresseur =='
Utilisateur supprimé
22 mars 2013 à 18:46
Bully,
Si on entend qu'une fille se fait violer parce qu'elle vêtue un peu court c'est pour moi de l'ordre du cliché (au même titre qu'une aberration du genre "les arabes ça pue", en soulignant le fait que "ça" connote une chose, un objet et non plus des individus) . Le "elle dit non mais ça veut dire oui" est un autre cliché en adéquation avec cette époque puisque tu remarqueras que les filles s'habillent de plus en plus court de plus en plus jeune. Je ne dis pas que cela est bon mais que c'est lié. A mon avis ce n'est pas la culture du viol qui est omniprésente mais la culture de la pute. Cela fait un moment que ça a commencé par la pub, mais tout l'environnement culturel baigne là-dedans aujourd'hui. Pour les hommes on a le même cliché du beau gosse mais comme pour les femmes cela n'a pour effet que de dénaturer l'individu au profit d'un modèle dénué de personnalité et donc déjà cour-circuité depuis un moment. Le réflexe radical et extrême qui s'oppose à cela est de voiler, masquer la femme, la rendre invisible. Nous sommes dans la culture de l'extrême de toute manière, que nous le voulions ou pas.
En ce qui concerne les jeux vidéos, je trouve aussi le rapport fait ridicule, Lara Croft est devenue une icône mais à quel moment Zelda se fait-elle violer? Il ne faut pas prendre un cas à part et en faire LA référence culturelle actuelle. Des jeux comme Dead Or Alive mettent en scène des filles à gros seins qui se battent. C'est un jeu. Au cinéma on appelle ça de la série Z (Vixen etc). Au japon dans la culture contemporaine le viol est dévié de sa symbolique en remplaçant l'homme (coupable) par des monstres à tentacules, c'est un fantasme commun là-bas lié à un traumatisme auquel je ne ferai pas allusion mais que tu comprendras rapidement si je mentionne Godzilla et l'année 1945.
Pour finir, le monde des gamers est un monde initialement créé par l'homme pour l'homme. Les femmes n'y sont entrées qu'avec le temps et comme partout il faut se faire une place. Cela n'en fait pas pour moi un milieu misogyne pour autant à partir du moment où même les hommes vont eux-mêmes s'insulter entre eux. Il ne faut pas oublier que le monde des gamers est le monde du virtuel où chacun est derrière son écran, l'insulte est devenue tellement banalisée sur le net qu'il ne faut pas tout mélanger et prendre des insultes pour soi.
Tout ça pour dire que je ne suis pas du tout d'accord avec toi quand tu dis que la rape-culture est omniprésente car pour moi il s'agit d'un problème bien plus grave qui consiste à faire de l'Homme (avec majuscule) un objet, quel que soit son sexe et que cela dépasse largement le cadre féministe, il s'agit désormais d'humanisme. Pour une fois la parité nous l'avons, nous sommes tous dans une sacrée merde.
Bully
22 mars 2013 à 19:13
Oui les filles s'habille de plus en plus court et dire que ça fait partie de la culture "pute" ne fait que démontré l’existence de la rape culture puis-ce que cela sous-entend que se sont des pute donc des filles facile qui veulent se faire troncher.
On a le droit de s’habiller comme on veux et de se faire troncher si on veux. Ce sont les hommes qui n'ont pas le droit de nous traiter comme des merdes.
Désolé, mais j'en ai raz le bol de voir des bimbo et autres bab's aux boobs sur-dimensionnés dans les JV au même titre que les simili rambo qui casse la gueule à tout l'monde! C'est juste ridicule et stupide.
Ouais les tentacle je connais merci, mais il ne faut pas confondre fantasme et banalisation d'un crime.
Lol, le gaming créer par des hommes? Explique moi alors pour quoi des femmes ont participer à la création du gaming? Hum? Tu dit que les filles ont mis du temps à s'y mettre mais permet moi de te dire que c'est complètement faux!
Ma mère joué déjà à la console pendant que tu faisait dans tes couche mon pote!
Bref, mauvaise foi à gerber comme toujours, mais ça m'étonne pas...
Utilisateur supprimé
22 mars 2013 à 20:38
De quelle mauvaise foi tu parles? Ta mère a quel age? (si t'en as bien 25) Pong est sorti en 1977, elle t'a eu à 10 ans? Donc excuse-moi de choquer ton féminisme sur-excité en te rappelant qu'en 36 ans de jeux vidéos les filles s'y sont mises bien plus tard (Tu as des copines qui jouaient sur MO5? Amstrad? Atari? Ta mère qui t'a eu à 10 ans peut-être j'avoue).
Ensuite, au lieu de gerber tu devrais arrêter de déformer les propos ou au moins les comprendre. Une fille facile signifie qu'elle est facile à baiser. S'habiller comme une pute n'a pas besoin d'explication, mais en quoi cela a-t-il un rapport avec une culture de viol? En quoi mon post montre-t-il que je n'en ai pas moi-même marre de voir des bimbos à moitié à poil sur chaque devanture de presse? Il se passe la même chose avec les magazines gays aujourd'hui et on voit autant de mecs que de nanas à demi à poil, alors il est où le rapport avec le viol en ce qui concerne les hommes? Tu considères que les gays sont aussi victime de cette "supposée" rape culture?
Bully
22 mars 2013 à 21:36
Ma mère à toucher une des première génération de console à l'âge de 19/20 ans (elle à 56 ans) don pong et d'autres qui lui ont plus au point de la rendre accros, ma tente avait une sega megadrive et une nintendo64 elle avait tout les sonic et les mario plus d'autres jeux, mon autre tante était accros à la gameboy et à la Sega Master System. Quand à moi, je suis de la génération PS1, j'avais une bonne centaine de jeu, mes amies aussi en avait un paquet et c'est pas fini. Donc tu vois, tu as tord de croire que les femmes ont mis du temps à s'y mettre vue qu'elle s'y sont mises en même temps que les mec donc ton argument tombe à l'eau.
Pour le reste, j'ai pas envie de creuser plus par ce que je sent que je vais me fâchée toute rouge si tu vois s'que j'veux dire monsieur je-sais-tout.
Utilisateur supprimé
22 mars 2013 à 22:05
Tu es incapable de tenir une discussion sans te fâcher? Je te signale que je garde mon calme malgré tes allusions et agressions (j'ai bien ri jaune avec le coup des couches au passage).
Il ne faut pas créer un sujet à discussions et demander aux gens de s'exprimer si tu ne sais pas entendre d'avis opposés ou différents.
Bully
22 mars 2013 à 22:13
j'ai jamais dit que tu devais te taire. Et j'ai le droit de répondre, de dire ce que je pense..bref de m’exprimer. Et ça, même si ça ne te plais pas.
Faut pas tout confondre l'ami. Quand je balance un paver dans la marre, je sais très bien que ça va faire des vagues. Ouais je suis passionnée, ça fait pas de moi une hystérique incapable d'écouter les autres.
Il y à beaucoup de chose que tu dit avec les quelle je suis d'accord et d'autres non. Et alors? Ben c'est la vie mon coco, on peut pas plaire à tout l'monde.
Bully
22 mars 2013 à 22:37
Le problème est qu'on baigne tellement dans la rape culture qu'on s'en rend même pas compte de son existence.
Si je me souvient bien, le viole est devenu un crime il y à pas si longtemps que ça.
Et il est encore très mal définie et rarement punie. La plus pard des victime n'ose pas en parler ou porter plainte. C'est encore pire quand la victime est un homme.
Le milieu geek je connais pas trop, mais le milieu gamer....suffit d'aller faire un tour à un salon du JV en tant que femme pour s'en rendre compte. Beaucoup de gameuse on étaient victime de harcèlement et d'attouchement sexuelle. C'est encore pire si elles se ramène attifé en cosplay....
Ces gens ne sont peut-être pas des futur violeur en puissance mais ils contribue à l'entretien de cette culture dérangeante.
L'histoire de Miranda, aux USA, n'est qu'un exemple parmis tant d'autres de ce que peut subir une gameuse dans ce type de manifestation.
Cela vous choque? Vous dégoûte? Vous excite?
Exprimez-vous.
Mots clef à mettre devant "rape-culture": Mar_Lard, Steubenville, Marquise, Dariamax, Madmoizelle, cafaitgenre.
Quelques articles:
Rape-Culture
L'affaire joystique
La victime digne
Comprendre la rape culture
Le viol de Steubenville et l'indulgence de la presse