Placard profond, sortie fracassante

Oui.
Fin du couple héterosexuel vanille.

Je n'avais pas prévu d'en parler mais la question se pose pour moi présentement. Je suis dans un couple vanille (vanille = non BDSM) depuis plusieurs années et la situation est compliquée. Elle l'a toujours été et je ne sais pas trop quoi faire.
Je ne sais pas exactement si je reste avec elle par amour, par besoin de me raccrocher à un élément "normal", par peur de me tromper.
Derrière ce couple se joue aussi pour moi la notion de famille parce que je considère que je ne pourrai pas fonder de famille dans une vie BDSM telle que je souhaiterais la vivre.
C'est une question sur laquelle je peux changer plusieurs fois d'avis le même jour ou rester certain de mon choix pendant quelques jours. Je ne dors pas très bien...
Pour gérer, je consulte et j'écris, tout en évitant les récits trop biographiques parce qu'ils réveillent des souvenirs trop "fort" chez moi et me font d'autant plus vaciller. Par ailleurs j'ai souvent douté de trouver un jour quelqu'un qui serait aussi alignée que je le suis sur des pratiques extrêmes.

Ce n'était pas une réponse sur des tendances homosexuelles mais je considère que c'est un penchant comparable...
Je serai curieux de voir la réponse des autres membres à ce sujet.

Les vanilles ont une sexualité "classique" voir pépère au contraire des bdsm, libertins, fetichistes...
Notre orientation "sexe à plusieurs" s'est fait avec ma femme, plutôt à sa demande d'ailleurs. Donc en douceur et complicité, enfin presque, ce n'est pas aussi simple que ça quand même...
Amener l'autre dans son terrain de jeu et finalement le challenge le plus dur.
Mais tellement essentiel pour la survie du couple.
On peut avoir un jardin secret, mais un gros changement d'orientation sexuel sans le consentement de l'autre emmènera obligatoirement à la séparation.

Dante j'ai une question très con parce que j'imagine que tu y as pensé mais : aucune chance de mettre en place ce BDSM, même sous une forme éventuellement un peu plus light, au sein de ton couple ?

Par ailleurs, j'aurais un conseil presque aussi con que ma question précédente (parce que je ne te connais pas, donc un conseil a toutes les chances de taper à côté) : le BDSM reste une pratique sexuelle (même si, d'une certaine manière, pour toi c'est peut-être plus que ça) et j'aurais tendance à dire que ça ne vaut pas le coup de foutre en l'air ta vie de couple pour une pratique sexuelle, aussi excitante soit-elle.

J'ai eu un passage relativement similaire il y a quelques années : j'ai envisagé de quitter ma femme parce que nous n'étions pas en phase sexuellement (le coup classique : j'en voulais plus). Finalement je ne l'ai pas fait, je me suis débrouillé autrement (dans la mesure où j'ai commencé par la tromper, je n'en suis pas forcément super fier, mais c'est un autre sujet). Aujourd'hui je suis heureux de ne pas l'avoir fait : j'ai "pris ce que j'avais à prendre", mais je suis content d'avoir encore ma vie. J'aime ma femme plus que jamais, on a une fille et, franchement, je n'échangerais ma vie contre aucune autre. Maintenant je préférerais me passer de sexe que de ma femme (ce qui n'est pas le cas, Dieu merci).

Alors ok c'est pas forcément la même chose, on est tous différents, nos couples sont différents et nos meufs sont différentes (j'espère, parce que si tu te tapes ma femme... laisse-moi regarder :lol:). Mais s'il y a une leçon que j'ai tiré de tout ça (leçon tout à fait personnelle une fois encore), c'est qu'on a rarement raison de faire passer le sexe avant le reste.

D'ailleurs, tu as pensé à aller voir ailleurs sans forcément la quitter ? (Je sais c'est pas bien, etc etc...)

Pour répondre à ta question Rajah (parce que je me disperse quelque peu) : la première fois que j'ai couché avec un mec, j'étais encore dans ma phase "ado-un-peu-paumé", ce qui incluait une homophobie latente. Comment j'ai concilié les deux ? Je sais plus trop en fait, je crois que j'étais dans une sorte de déni "c'est pas pareil, et de toute façon je suis pas PD j'aime aussi les filles".

Alors c'est pas tout à fait pareil parce que, effectivement, je préfère les filles, et donc ça ne m'a pas forcé à chambouler ma vie, mais je pense que la question de l'homophobie larvaire reste importante, y compris chez les bis/homos. Du coup ça me semblait pertinent d'en parler aussi.

@Pokaline : Le coup classique d'emmener l'autre sur son terrain de jeu je suis passé par là presque toute ma vie et d'expérience je peux dire que cela n'amène qu'au désastre. Pour des "petites" choses pourquoi pas mais j'ai dépassé ce stade il y a longtemps et lorsque je me suis mis avec elle je savais qu'elle n'était pas comme ça et il était et demeure pour moi impensable de l'y contraindre d'une façon ou d'une autre. C'est d'ailleurs l'inverse de mon principe : le BDSM doit aider à se réaliser, il ne doit pas aider à mentir.

@donico : un grand merci pour cette sincérité et ces bons conseils. En fait... j'ai depuis longtemps construit ma vie pour pouvoir rapidement arrêter de travailler et mon but était d'acheter un grand domaine, y vivre avec une esclave volontaire et d'autres personnes qui partageraient ce mode de vie, couples, Doms et soums etc.
La tromper m'est déjà passé par la tête sans que cela ne se fasse. J'ai sabordé les échanges au moment critiques pour veiller à ce que cela n'arrive jamais. Elle connait mes aspirations, mes difficultés et elle m'a récemment dit qu'elle attend que je prenne une décision depuis des années. Elle m'attend. Et cela me mortifie quand j'y pense.
Le BDSM tel que je l'ai vécu et souhaite le vivre n'est pas une pratique sexuelle, c'est pas une petite fessée de temps en temps. C'est un mode de vie et une philosophie continue et diffuse chaque heure, chaque jour. Si j'ai fais tous ces efforts pour ne plus avoir besoin de travailler ce n'est pas pour vivre ça trente minutes en rentrant du boulot. Je me suis mis en situation de pouvoir créer un espace de liberté pour moi-même et pour ceux qui choisiraient cette vie.
Je prends tes conseils au sérieux cela dit et j'ai justement peur de me dire un jour que je suis passé à côté de quelqu'un d'extraordinaire et de regretter mes choix. Peut-être dans un sens comme dans l'autre.

Salut Dante
Je vais enfoncer une porte ouverte, voir poser une question con. Je rejoins Donico.
As tu envisagé une approche du bdsm qui soit compatible avec la vie de famille, un compromis ? En as tu parlé avec ta femme de ces penchants ?
A titre personnel, ma vie sexuelle avec Renard n’a pas toujours été ce qu’elle est. Une bonne année de vanille. Les deux premiers mois, ça va bien mais après, moi j’avais besoin de plus ou le désir allait s’éteindre.
J’ai tendu pleins de perches à Renard, je l’incitais à me parler, je l’encourageais à être plus fantasmant. Quand on faisait l’amour j’essayais de lui montrer ce dont j’avais envie et tout tombait à l’eau. Du coup, j’osais pas li dire franchement ce que je voulais, j’avais peur de son jugement. Moi je lui montrais que je suis mega vicieuse et lui ne s’engouffrait pas dans la brèche, j’en ai déduis que ça me tentait pas de m’emboîter le pas.
Je l’aime et du coup, je faisais un peu le deuil d’une sexualité épanouissante ( selon moi).
Et puis y a eu un déclic. Dans notre cas, ça a été la lecture du blog 69 desirs, il a lu ça et à commencé à me parler de certaines pratiques du site, je lui ai lâché que moi j’avais déjà pratiqué tout ça. Et il a eu une révélation : ma nana doit se faire chier au pieu avec moi et je me prive de tout mes fantasmes pour rien.
A partir de ce message là tout à changé à une vitesse ahurissante.
Maintenant on envisage de vivre ensemble et de faire un p’tit schtroumpfs pour agrandir notre tribu.
Je ne regrette pas d’avoir été patiente.
Au passage, bravo de te confier au psy, j’ai jamais réussi à parler de mes penchants bdsm au psy moi !
D

@Pokaline : Le coup classique d'emmener l'autre sur son terrain de jeu je suis passé par là presque toute ma vie et d'expérience je peux dire que cela n'amène qu'au désastre. Pour des "petites" choses pourquoi pas mais j'ai dépassé ce stade il y a longtemps et lorsque je me suis mis avec elle je savais qu'elle n'était pas comme ça et il était et demeure pour moi impensable de l'y contraindre d'une façon ou d'une autre. C'est d'ailleurs l'inverse de mon principe : le BDSM doit aider à se réaliser, il ne doit pas aider à mentir.

@donico : un grand merci pour cette sincérité et ces bons conseils. En fait... j'ai depuis longtemps construit ma vie pour pouvoir rapidement arrêter de travailler et mon but était d'acheter un grand domaine, y vivre avec une esclave volontaire et d'autres personnes qui partageraient ce mode de vie, couples, Doms et soums etc.
La tromper m'est déjà passé par la tête sans que cela ne se fasse. J'ai sabordé les échanges au moment critiques pour veiller à ce que cela n'arrive jamais. Elle connait mes aspirations, mes difficultés et elle m'a récemment dit qu'elle attend que je prenne une décision depuis des années. Elle m'attend. Et cela me mortifie quand j'y pense.
Le BDSM tel que je l'ai vécu et souhaite le vivre n'est pas une pratique sexuelle, c'est pas une petite fessée de temps en temps. C'est un mode de vie et une philosophie continue et diffuse chaque heure, chaque jour. Si j'ai fais tous ces efforts pour ne plus avoir besoin de travailler ce n'est pas pour vivre ça trente minutes en rentrant du boulot. Je me suis mis en situation de pouvoir créer un espace de liberté pour moi-même et pour ceux qui choisiraient cette vie.
Je prends tes conseils au sérieux cela dit et j'ai justement peur de me dire un jour que je suis passé à côté de quelqu'un d'extraordinaire et de regretter mes choix. Peut-être dans un sens comme dans l'autre.

On est dans un délire quasi Histoire d’O en fait.... T’as répondu à mes questions.

@Duchesse : Merci également pour tes mots. Mes penchants BDSM, je les aborde au premier rdv avec un psy. Je le dis naturellement, comme on poserait quelque chose d'anodin.
J'ai parlé de mes penchants à ma copine dès les premiers jours. C'était pour moi impossible de ne pas en parler, elle aurait forcément vu que cela n'allait pas.
Les premiers mois je me réveillais la nuit en sueur... bref.
Je ne crois pas que le compromis soit possible.
Dans mes jeunes années, je participais beaucoup sur le plus grand forum BDSM francophone et j'ai été pris sous l'aile de celui qui était propriétaire du forum. J'étais célibataire et avec le temps s'est noué une relation entre lui, sa soumise et moi. Je les voyais comme une figure parentale. Nous avons beaucoup évolué ensemble jusqu'à ce qu'ils passent le cap du "prêt" dans lequel j'avais tous les droits sur sa soumise. Nous avons également vécu son annelage (cérémonie dans laquelle il lui a fait un piercing aux petites lèvres lui-même à la maison) à trois où je jouais le rôle d'assistant.
Ils avaient un enfant en bas âge qui a toujours été maintenu en dehors de la sphère sexuelle mais tout de même il devait sans doute voir qu'elle portait un collier massif de soumise 24h sur 24 et qu'elle le vouvoyait en permanence voir l'appelait Maître. Nous en avions discuté parfois mais je reste circonspect quant à la possibilité d'avoir un enfant dans ces conditions d'autant que mes aspirations vont aujourd'hui encore beaucoup plus loin et que je pense aussi au cadre "communautaire".
Ma copine me dit qu'elle est très bien dans notre vie sexuelle bien qu'elle regrette de sentir que je ne suis pas "hyper satisfait" mais surtout elle sait ce qu'elle souhaite explorer et ce qu'elle ne souhaite pas explorer et je n'insisterai pas ni ne l'empoisonnerai en lui forçant la main. Elle mérite beaucoup mieux que ça.
Elle a des gouts très classiques dont je ne sais pas très bien s'ils sont inhibés par la culture de son pays (ouest-orient) ou simplement moins développés parce qu'elle se situe dans une sorte de "norme" tout simplement qui fait qu'elle n'est pas attirée par d'autres choses. Il m'est arrivé de parler pour tenter de voir si elle souhaitait explorer mais pas vraiment non.

Edit : et encore... histoire d'O était une relation dominant/soumise, même plutôt exclusive sur la fin. Pour moi, la différence entre une relation Dom/soum et Maître/esclave c'est que dans un sens le soumise fait les choses par amour pour l'autre alors que l'esclave fait les choses par amour d'obéir peu importe la personne.
Histoire d'O c'est mou du genou.

Je prends tes conseils au sérieux cela dit et j'ai justement peur de me dire un jour que je suis passé à côté de quelqu'un d'extraordinaire et de regretter mes choix. Peut-être dans un sens comme dans l'autre.

Je vois, je pense que je comprends à peu près ce que tu vis. Honnêtement, je n'ai du coup plus aucun conseil à te donner, déjà parce que je ne te connais pas et que ce ne serait donc pas pertinent, ensuite parce qu'on semble très différents, et enfin parce que... c'est ta vie et que tu es donc le mieux placé pour faire les choix cruciaux.

Par contre, je répète que je pense comprendre assez bien ce que tu vis, je peux donc au moins t'exprimer ma sympathie la plus sincère. C'est, littéralement, une tragédie, dans le sens où tu vas devoir renoncer quoi qu'il arrive à une part importante de toi-même, sans assurance que ce soit le bon choix. J'ai réussi, après bien des difficultés, à concilier mes "deux moi" et à les faire cohabiter. Si c'est impossible chez toi, je mesure la difficulté de la situation.

Ça vaut ce que ça vaut (c'est à dire pas grand chose), mais je t'envoie un colis de bisous virtuels.

@donico : Merci. Ca me touche.

Je prends tes conseils au sérieux cela dit et j'ai justement peur de me dire un jour que je suis passé à côté de quelqu'un d'extraordinaire et de regretter mes choix. Peut-être dans un sens comme dans l'autre.

Je vois, je pense que je comprends à peu près ce que tu vis. Honnêtement, je n'ai du coup plus aucun conseil à te donner, déjà parce que je ne te connais pas et que ce ne serait donc pas pertinent, ensuite parce qu'on semble très différents, et enfin parce que... c'est ta vie et que tu es donc le mieux placé pour faire les choix cruciaux.

Par contre, je répète que je pense comprendre assez bien ce que tu vis, je peux donc au moins t'exprimer ma sympathie la plus sincère. C'est, littéralement, une tragédie, dans le sens où tu vas devoir renoncer quoi qu'il arrive à une part importante de toi-même, sans assurance que ce soit le bon choix. J'ai réussi, après bien des difficultés, à concilier mes "deux moi" et à les faire cohabiter. Si c'est impossible chez toi, je mesure la difficulté de la situation.

Ça vaut ce que ça vaut (c'est à dire pas grand chose), mais je t'envoie un colis de bisous virtuels.

Rien d'autre à ajouter, j'espère que tu arrivas à vivre pleinement ta vie.

@Duchesse : Merci également pour tes mots. Mes penchants BDSM, je les aborde au premier rdv avec un psy. Je le dis naturellement, comme on poserait quelque chose d'anodin.
J'ai parlé de mes penchants à ma copine dès les premiers jours. C'était pour moi impossible de ne pas en parler, elle aurait forcément vu que cela n'allait pas.
Les premiers mois je me réveillais la nuit en sueur... bref.
Je ne crois pas que le compromis soit possible.
Dans mes jeunes années, je participais beaucoup sur le plus grand forum BDSM francophone et j'ai été pris sous l'aile de celui qui était propriétaire du forum. J'étais célibataire et avec le temps s'est noué une relation entre lui, sa soumise et moi. Je les voyais comme une figure parentale. Nous avons beaucoup évolué ensemble jusqu'à ce qu'ils passent le cap du "prêt" dans lequel j'avais tous les droits sur sa soumise. Nous avons également vécu son annelage (cérémonie dans laquelle il lui a fait un piercing aux petites lèvres lui-même à la maison) à trois où je jouais le rôle d'assistant.
Ils avaient un enfant en bas âge qui a toujours été maintenu en dehors de la sphère sexuelle mais tout de même il devait sans doute voir qu'elle portait un collier massif de soumise 24h sur 24 et qu'elle le vouvoyait en permanence voir l'appelait Maître. Nous en avions discuté parfois mais je reste circonspect quant à la possibilité d'avoir un enfant dans ces conditions d'autant que mes aspirations vont aujourd'hui encore beaucoup plus loin et que je pense aussi au cadre "communautaire".
Ma copine me dit qu'elle est très bien dans notre vie sexuelle bien qu'elle regrette de sentir que je ne suis pas "hyper satisfait" mais surtout elle sait ce qu'elle souhaite explorer et ce qu'elle ne souhaite pas explorer et je n'insisterai pas ni ne l'empoisonnerai en lui forçant la main. Elle mérite beaucoup mieux que ça.
Elle a des gouts très classiques dont je ne sais pas très bien s'ils sont inhibés par la culture de son pays (ouest-orient) ou simplement moins développés parce qu'elle se situe dans une sorte de "norme" tout simplement qui fait qu'elle n'est pas attirée par d'autres choses. Il m'est arrivé de parler pour tenter de voir si elle souhaitait explorer mais pas vraiment non.

Edit : et encore... histoire d'O était une relation dominant/soumise, même plutôt exclusive sur la fin. Pour moi, la différence entre une relation Dom/soum et Maître/esclave c'est que dans un sens le soumise fait les choses par amour pour l'autre alors que l'esclave fait les choses par amour d'obéir peu importe la personne.
Histoire d'O c'est mou du genou.

C’est pas bien d’exciter ses petites camarades sur le forum 🙄💦 Et bien je comprend ce que tu ressens et je suis bien contente de ne pas être confrontée à un tel dilemme. Je trouve juste ça fantasmatique mais ça se limite là.
En tout cas, je valide que ça ne me parait pas un bon cadre pour élever les enfants. Entre 0 et 6 ans les enfants développent leurs neurones miroirs, responsable de l’empathie. C’est important de grandir dans un cadre bienveillant et empathique, sans quoi tu te retrouves avec des petits sociopathes. Alors même si nous on sait que le bdsm c est pas du manque de respect. Je suis pas convaincue que ça soit très bon pour le développement de voir sa mère appeler son père maître étc étc
Ceci dit, ça semble pas loin de la paraphilie ton délire puisque la perspective de t’en passer est difficilement envisageable. Une paraphilie, en théorie, ça peut se gérer avec une thérapie.
J’espère que tu trouveras la paix intérieure avec un choix ou l’autre .
D

[...] j'étais encore dans ma phase "ado-un-peu-paumé", ce qui incluait une homophobie latente. Comment j'ai concilié les deux ?

Après avoir rencontré Jérémy ?
En sodomisant les contribuables ?

Vos réponses ont l'air très intéressantes, je finis mon cours et je regarde ça mes amours.

[...] j'étais encore dans ma phase "ado-un-peu-paumé", ce qui incluait une homophobie latente. Comment j'ai concilié les deux ?

Après avoir rencontré Jérémy ?
En sodomisant les contribuables ?

Sodomiser les contribuables a un peu aidé : il fallait bien trouvé un dérivatif ! :lol:

Par contre Jérémy c'est clair qu'on n'aurait pas été amis il y a 10 ou 15 ans (au-delà du fait qu'il aurait eu 5 ans je veux dire). À l'époque on n'était pas du même monde...

Vos réponses ont l'air très intéressantes, je finis mon cours et je regarde ça mes amours.

Ah oui c'est vrai que t'es encore une branleu... une étudiante :rolleyes:

Au final on a bien dérivé de la discussion, mais ça répond aussi à une question que je me pose vis à vis de moi même donc je vous pardonne. J'ai un peu le même dilemme entre continuer de vivre une sexualité sauvage à laquelle je me sens attachée, et fonder une famille (ce que j'estime totalement incompatible avec ce mode de vie).

C'était intéressant à lire.