Réflexions sur les Catégories (ajouts, filtres etc)

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Bittersweet
26 mars 2015 à 15:14
Bonjour,

Toutes mes excuses par avance si la question a déjà été soulevée. J'ai fait quelques recherches et je n'ai rien trouvé...

Je lisais un autre topic et je tombe sur un post d'un candauliste se disant triste de ne pas voir sa tendance représentée. Sa participation était sans doute hors sujet sur ce topic (nouveau système de validation des histoires) et personne ne lui a répondu. Cependant c'est une "paraphilie" particulièrement répandue et qui inspire grandement les amateurs.

Peut on espérer l'apparition de nouvelles catégories ?
Est-ce que ça servirait à quelque chose de les proposer ?

- - -

Au départ je voulais juste parler de ça, mais en cherchant j'ai vu qu'il y avait une colonne des recherches les plus fréquentes. Ce qui est très bien, mais confirmait une fois de plus que l'inceste est vraiment LE sujet préféré dans le coin (désolé de sortir des évidences, je débarque). Perso c'est pas mon truc mais hormis certaines extrémités ça ne me dérange pas que d'autres soient à fond là dessus. Juste je commence, alors que ça fait que quelques jours que je traîne sur le site, à me sentir matraqué par ce genre. Que les amateurs puissent trouver leur compte c'est normal, mais que celles et ceux que ça révulse soient obligés d'y être confrontés quasi continuellement ça me semble de trop.

Je me suis dit que s'il y avait un filtre qui permettait à chacun(e) de déterminer ce qu'il veut éviter de voir ça pourrait soulager, et peut-être motiver plus de lectures et d'écritures dans d'autres genres, sans pour autant brimer ceux qui viennent pour cela. Je me doute que ça serait très compliqué à mettre en place : ajouter dans le profil une sélection des thèmes et la rendre effective n'est pas aisé.

Peut on cependant espérer qu'un tel système soit envisagé et dans les cartons pour accompagner une future mise à jour du site ?

- - -

Dans le même topic que la demande du candauliste j'ai vu un post de Lioubov qui en 2013 prédisait une explosion des textes autour de l'inceste et de la zoophilie en raison du système de validation qui, selon lui, pourrait avoir tendance à promouvoir certains genres et défavoriser d'autres. De ce que j'ai lu à d'autres endroits cela semble s'être confirmé deux ans plus tard. En pensant à l'idée précédente de filtre je me suis dit que ça devait être encore plus oppressant pour les validateurs qui sont rebutés par certains genre d'être obligé de lire moults histoires qui les fatiguent.

Pour le bien être de ces validateurs (mais je peux me planter, peut-être que ça leur va très bien comme ça) et une tentative de valorisation d'autres genres, serait il utile d'envisager des équipes de validation par catégories ?

- - -

Voilà, mes excuses pour ce pavé, merci par avance pour vos réponses et commentaires.
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Réponses

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Edd
26 mars 2015 à 15:34
Salut,

Les catégories "Inceste" et "Zoophilie" ont toujours eu du succès. Et encore... Je ne pense pas que le terme "succès" soit adéquat !

Une explosion de ces genres ?

Oui et non. Beaucoup de ces textes ne passent pas la validation. Et aussi loin que je me souvienne, ces récits ont toujours été en vogue.

Outre les genres, c'est la qualité du texte (le fond et la forme) qui doit primer.

Je verrais bien une catégorie "Science-fiction" et "Heroic fantasy" mais après nous risquons de ne plus en voir le jour, lol.

Candaulisme ou échangiste ?

Je ne saurais faire la différence. Il existe déjà une catégorie avec plusieurs hommes/femmes. Il faut ensuite faire le tri. Pas évident...

En fait, il faudrait instaurer une catégorie générale et des sous-catégories. Comme on peut le voir souvent sur les sites de vidéos (tag/mots clés) et photos.
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Lioubov
26 mars 2015 à 15:39
C'est vrai que - pour moi - c'est pénible d'être confronté à la lecture (avant publication) de tous ces textes où des ados n'ont pas d'autre horizon sexuel que les membres de leur famille proche (soeurs, mère, tantes, cousines). A mon avis, ces auteurs doivent être plus proches de 14 ou 15 ans que de l'âge minimum de 18 ans qui est requis pour accéder à ce site. Ce ne sont que des fantasmes de gamins qui n'ont jamais touché une fille.

Pour en revenir au sujet de ton post, Bittersweet, je pense que tu devras t'armer de patience pour voir ton souhait se réaliser. Pour ma part, au cours des 3 années que j'ai passées sur le site, j'ai proposé plusieurs améliorations, crois-moi. La seule qui a été mise en place concerne la taille minimale des récits soumis à validation. C'était facile, puisqu'aucune modification du software n'était nécessaire : ce sont les validateurs qui comptent le nombre de mots.

Alors, bon courage !
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Bittersweet
26 mars 2015 à 15:49
Merci Edd pour ta réponse, c'est vrai que le site existe depuis une dizaine d'années et que je n'ai pas idée de ce qu'il se passait avant.

Candaulisme n'est pas échangisme mais ils se confondent dans le même milieu, un peu comme BDSM et fétichisme. Ils pourraient sans doute être réunis dans une même catégorie.


Erf merci Lioubov, ça met les pendules à l'heure même si ça a un arrière goût démotivant.
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Utilisateur supprimé
26 mars 2015 à 16:04
Salut,

Les catégories "Inceste" et "Zoophilie" ont toujours eu du succès. Et encore... Je ne pense pas que le terme "succès" soit adéquat !

Une explosion de ces genres ?

Oui et non. Beaucoup de ces textes ne passent pas la validation. Et aussi loin que je me souvienne, ces récits ont toujours été en vogue.

Outre les genres, c'est la qualité du texte (le fond et la forme) qui doit primer.

Je verrais bien une catégorie "Science-fiction" et "Heroic fantasy" mais après nous risquons de ne plus en voir le jour, lol.

Candaulisme ou échangiste ?

Je ne saurais faire la différence. Il existe déjà une catégorie avec plusieurs hommes/femmes. Il faut ensuite faire le tri. Pas évident...

En fait, il faudrait instaurer une catégorie générale et des sous-catégories. Comme on peut le voir souvent sur les sites de vidéos (tag/mots clés) et photos.

Y a combien de textes ? 15.000 ? 20.000 ? Plus ? Si fallait faire des sous catégories pour chaque textes, même anciens, vous n'en verrez jamais le bout. Même si i y a qu'un seul texte qui sort par jour pendant 10 ans...

Apres je peux me tromper...
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Edd
26 mars 2015 à 16:19
Borderline,

Je confirme, ça ferait un travail de relecture monstre !

Créer des sous-catégories auraient été faisables au tout début. Et très pratique pour recherche tel ou tel texte en fonction de nos désirs.

Pas impossible aujourd'hui mais cette tâche serait effectivement très difficile.

Et je doute que le staff technique de Xstory se lance dans une telle entreprise. Pour tout ce qui a été dit plus tôt.

D'ailleurs, il n'est pas toujours facile de mettre un récit dans une catégorie bien distincte ! ^^
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Bittersweet
26 mars 2015 à 16:27
Je vais faire mon relou avec mes histoires d'époux(ses) qui aiment le plaisir de leur conjoint au point de leur donner certaines libertés fort piquantes, mais quand même... sans penser à trente sous catégories oublier ce thème ça me semble un peu comme zapper la pâtisserie dans un site de cuisine.
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tatamix1972
26 mars 2015 à 16:35
D'ailleurs, le problème n'est-il pas plus dans la validation des textes et les choix de validation ? Je n'ai pas encore lu ce qu'avait écrit Lioubov sur le sujet, mais s'il y a autant de textes sur des sujets comme l'inceste, la soumission ou la zoophilie, c'est bien qu'à un moment donné, ils sont validés pour être publiés...
Je n'ai rien au demeurant contre ces sujets précisément, mais j'ai pu lire certains textes dont les propos étaient plus qu'ambiguës et nauséeux quant à la façon de traiter la question, sans parler de la très maigre qualité littéraire de nombreux textes.

J'ai déjà vu trace de ce débat sur le site mais la réflexion ne doit-elle pas plus être sur les règles de validation des textes que sur le fait de rajouter des catégories et sous-catégories... et autres filtres ?! Même si cela doit engendrer la publication que de trois à quatre textes par jour, surtout s'ils sont de qualité.
Modifié 26 mars 2015 à 16:49
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Bittersweet
26 mars 2015 à 17:01
Hello Tatamix,

Je peux me tromper mais j'ai bien cru comprendre que la limitation de certain sujets était impossible pour plusieurs raisons toutes dues à ce que la communauté est majoritairement tournée vers ces genres :
- Les validateurs actifs sont issus des super auteurs eux même issus des membres, donc en toute logique s'ils sont représentatifs du groupe ils sont plus sensibles à ces catégories qu'à d'autres et visiblement plus enclin à laisser passer des textes de moindre qualité s'ils traitent de leurs sujets préférés.
- Par effet boule de neige, comme il y a plus de membres qui apprécient les textes inceste/zoo/soum il y a plus de textes du genre qui arrivent.
- Frustrer la majorité des membres c'est se couper l'herbe sous le pied et faire moins de bénefs. Ce n'est pas une critique, ça ne me dérange pas que ce soit aussi un business, un simple constat économique.

Donc en gros ça me semble une dynamique générée à la fois par la direction, les tendances de sélection et la masse de textes proposés. Autrement dit tout le monde est d'accord pour aller dans le même sens et il est irréaliste de débarquer et de vouloir que ça change.

Et puis il me semble que l'on n'a pas à vouloir restreindre tel ou tel type de récit (à part ceux qui touchent au criminel) et que si on veut que plus de lecteurs trouvent leur compte il faut plutôt valoriser l'écriture et la lecture d'autres genres.

C'est pour ça que je pensais aux filtres et aux équipes de validateurs par catégories afin que celles et ceux qui sont fatigués par la déferlante zoo-incesto-soumise puissent y trouver leur compte sans que ça brime la majorité de la communauté. Ça me semble important car s'il y a un effet boule de neige dans un sens, il y a aussi visiblement un effet fonte au soleil dans l'autre avec les déçus qui désertent, et donc envoient moins de textes, et donc sont moins représentés dans les validateurs.


C'est techniquement compliqué (mais pas impossible), c'est surtout une question de volonté.
Je ne connais pas la direction, encore moins son objectif, si ça tombe elle est aussi frustrée, ou bien elle s'en cogne et veut absolument avoir un site pro inceste / zoo.
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Lioubov
26 mars 2015 à 18:30
Et puis il me semble que l'on n'a pas à vouloir restreindre tel ou tel type de récit (à part ceux qui touchent au criminel) […]

Exact : un validateur digne de ce nom doit remplir son rôle sans tenir compte de ses propres préférences ; sa seule référence doit être le respect de la charte, et rien d’autre. C’est pour cette raison que, trop souvent, je suis obligé de valider – à contrecœur – des textes qui ne correspondent en rien à mes goûts et qui, de plus, sont de piètre qualité.

[…] et que si on veut que plus de lecteurs trouvent leur compte il faut plutôt valoriser l'écriture et la lecture d'autres genres.

Quel dommage que sur Xstory on ne puisse refuser certains textes en fonction de leur [manque de] qualité, de la pauvreté de leur intrigue ou du choix d’un thème déjà mille fois ressassé ! J’ai déjà précisé que je suis correcteur et fais partie du comité éditorial de Revebebe ; sur ce site, les refus de publication sont nombreux, mais les textes publiés – beaucoup moins nombreux qu’ici – sont d’une toute autre qualité.

Je ne connais pas la direction, encore moins son objectif, si ça tombe elle est aussi frustrée, ou bien elle s'en cogne et veut absolument avoir un site pro inceste / zoo.

Un site pro inceste / zoo ? Je ne le pense pas. Il s’agit d’un choix commercial ; les nombreuses publicités sont là pour le prouver : il faut donc attirer un maximum de lecteurs. Toutefois, je ne pense pas que la « cible » est choisie avec pertinence : les gamins de 13 à 16 ans – ceux qui constituent la majorité des amateurs de récits d’inceste – ne disposent pas de moyens pécuniaires suffisants pour rentabiliser les investissements publicitaires des annonceurs.

Mais là, nous n’avons pas notre mot à faire entendre : le propriétaire du site assume son choix. Et si Xstory perdure depuis aussi longtemps, c’est que sa ligne éditoriale n’est pas si mauvaise que ça, non ?
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Bittersweet
26 mars 2015 à 18:38
C'est sûr. Après peut-être qu'il mange des nouilles alors qu'il pourrait se faire du foie gras plus souvent. Des fois le gens ne sont pas si gourmands et se contentent de ce qu'ils ont, et c'est pas un mal.
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