Le pronom iel, ainsi que ses déclinaisons, iels et ielles sont entrés dans Le Robert 🦾 Au nom du fait que le dictionnaire est là pour rendre compte de l’usage.
Dans le cul du ministre de l’éducation nationale et des députés qui se sont empressés d’écrire à la prestigieuse poussiéreuse Académie Française, et dénoncent la culture Wok.
Tiens, tiens, tiens, ça me rappelle quelque chose. Il paraîtrait que l’écriture inclusive n’est pas l’avenir de la langue française. Dieu merci les immortels ne le sont pas et, au vu de leur âge, eux ne sont très certainement pas l’avenir !
Un petit pas pour la langue, un grand pas pour La Cause 🎊🦾 🍾 🥳
Bravo à toutes celles et ceux qui ont rendu possible l’entrée de ce pronom dans le dico en l’utilisant, tout simplement 🥰
Et comme de par hasard ça reprend à l'insu de son plein gré un petit "elle" à la fin ?
Parce que le -elle en suffixe dans la langue française ça donne ça : "Suffixe qui sert à former des diminutifs de mots féminins à partir de substantifs".
ça se tiendrait si le "elle" de ielle était un suffixe.
C'est de la mauvaise foi...
Sans déconner... on crée un pronom personnel qui est une contraction de "il" et "elle" pour former un "iel" et on lui invente deux formes d'écritures l'une avec "iel" et l'autre avec "ielle". Y'a que moi qui voit le truc ou bien ?
Tu l'as dit toi même Nkari, pourquoi certains utilisent-ils "iel" et d'autres "ielle" ? Cela se prononce de la même façon alors pour quelle raison se compliquer la vie si ce n'est pas pour ajouter une dimension féministe ou féminine au mot ? Coïncidence ? Je ne le crois pas ! ><
Bon sinon... le robert c'est détenu par la maison d'édition SEJER. SAS au capital d'environ 10 millions. Mercredi 17 novembre, "IEL" est le 5ème mot le plus googlé en France rien que ça.
L'évolution du mot "petit robert" sur google donne une explosion qui le place à 100 (le score maximal) en terme de tendance entre le 14 et le 20 novembre.
Le petit robert affiche une évolution de +3950%
Le petit robert societe 3400%
Paul robert lexicographie +700%
Woke - sujet +550%
Dictionnaire - sujet +500%
Conclusion... "Iel" est peut-être le coup médiatique le plus génial de ces 50 dernières années.
Clothilde092
18 novembre 2021 à 22:53
Le masculin de sage-femme existe déjà, c'est maïeuticien.
Sérieux??? 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Nkari
18 novembre 2021 à 22:58
C'est de la mauvaise foi...
Sans déconner... on crée un pronom personnel qui est une contraction de "il" et "elle" pour former un "iel" et on lui invente deux formes d'écritures l'une avec "iel" et l'autre avec "ielle". Y'a que moi qui voit le truc ou bien ?
Tu l'as dit toi même Nkari, pourquoi certains utilisent-ils "iel" et d'autres "ielle" ? Cela se prononce de la même façon alors pour quelle raison se compliquer la vie si ce n'est pas pour ajouter une dimension féministe ou féminine au mot ? Coïncidence ? Je ne le crois pas ! ><
J'ai expliqué à Sets le pourquoi des deux formes, ça ne s'est pas passé comme tu le décris. On ne lui a pas inventé deux formes, des gens différents ne l'ont pas tous écrit de la même manière, c'est les risque du métier quand on invente un nouveau mot. Mais comme je le disais, je suis sûr qu'à terme l'une des formes va disparaître (et je parierais sur la forme "ielle" qui m'a l'air déjà plus rare).
Cherryy
18 novembre 2021 à 23:13
En fait ça, ça se passe plutôt dans l'inconscient. Surtout quand l'enfant est en pleine construction. Si maintenant au lieu de dire les Hommes, on disait les Femmes, cela te dérangerait ou pas, honnêtement ?
Iel pour moi ça permet de nous mettre à égalité. Quand il n'y a qu'un seul homme pour 100 femmes, le masculin ne l'emporte plus. Comme si l'homme comptait + que toutes les femmes autour de lui..
Honnêtement je m'en foutrais. Pour moi il faudrait utiliser indifféremment l'un ou l'autre sans avoir à se questionner. Je suis pas académicien mais pour moi la logique serait qu'on dise "elles" si dans un groupe mixte il y a plus de femmes et "ils" si dans un groupe mixte il y a plus d'hommes.
Ce qui a été à l'origine de mon coup de gueule c'est pas le pronom en lui même c'est l'énergie, les débats, les polémiques que ça peut créer juste pour un pronom quand il y a plus grave dans la vie, avec en justificatif "non mais t'es intolérant si t'es pas d'accord" en se donnant une étiquette de personne ouverte alors que c'est une façade et qu'elles ne le sont que dans leur monde cf keyman et son exemple d'immigrés jamais pris en voiture.
L’énergie qu’on consacre au débat c’est votre réaction qui la génère ^^ Moi je n’ai fait que me réjouir. C’est votre réaction qui induit qu’on doive dépenser de l’énergie dans cette discussion mon cher. Moi je n’ai jamais été incomprise par qui que se soit en utilisant ielle sur le forum, tout le monde comprenait le sens avant aujourd’hui, personne n’a jamais boudé de me répondre et ça ne m’a jamais pris plus de temps.
En revanche Lioubov s’est permis plusieurs fois de modifier mes textes en les corrigeants. Par exemple en changeant le terme « la vainqueure » en « la gagnante », en supprimant des « ielles » et un point médiant une fois. La dépense d’énergie elle est générée par votre véhémence face à quelque chose qui ne vous nuit pas un seul instant.
Je suis choquée de lire ça :o
Cherryy
18 novembre 2021 à 23:25
C’est vrai.
En l’occurrence on n’a pas rajouté « elle » mais seulement « le ».
Comme Marcel devient Marcelle, Untel devient Unetelle, personnel devient personnelle…..
Il n’y a aucune raison donc de penser que iel pourrait être la forme masculine de ielle ….
Je peux comprendre que ça porte à confusion mais le "ielle" n'est pas le mot "iel" à qui on a rajouté "le".
Si tu veux, les gens voulaient un pronom neutre. Ils ont eu l'idée de mélanger il et elle pour le créer. Sauf que pour une partie d'entre eux, ça a donné iel, et pour une autre ça a donné ielle. Il s'agit bien d'exactement du même mot mais écrit différemment. Nul doute qu'à terme, l'une des deux formes finira par disparaître pour n'en laisser qu'une.
Tu me confortes donc dans mon idée que ces pronoms ne servent à rien si ce n’est à faire plaisir à une infime minorité et à embrouiller encore plus l’esprit des autres.
Je ne cherche pas à te convaincre ou autre comme tu l'as dis dans le topic que t'as lancé, parce que je sais que ça ne servirait à rien
Tu dis qu'on t'agresse, mais dans tes propos on y trouve une sorte de méchanceté déguisée envers les personnes qui éprouvent le besoin d'utiliser iel.
Là par exemple tu dis que c'est une minorité, mais comment tu peux le savoir ? Tu as vu des sondages, des pourcentages? Qui te dis que désormais en 2021, ce n'est pas ceux qui pensent comme toi qui sont en minorité ?
Changer la langue française, effectivement c'est ce qui serait le mieux à faire! Mais déjà que certains rechignent à l'ajout d'un p'tit mot, alors si on devait tout changer ça serait la catastrophe ahah
Cherryy
18 novembre 2021 à 23:26
Dire qu'on est une minorité, c'est encore une fois nous invisibiliser, dire que notre avis ne compte pas :)
Duchesse
18 novembre 2021 à 23:28
Honnêtement je m'en foutrais. Pour moi il faudrait utiliser indifféremment l'un ou l'autre sans avoir à se questionner. Je suis pas académicien mais pour moi la logique serait qu'on dise "elles" si dans un groupe mixte il y a plus de femmes et "ils" si dans un groupe mixte il y a plus d'hommes.
Ce qui a été à l'origine de mon coup de gueule c'est pas le pronom en lui même c'est l'énergie, les débats, les polémiques que ça peut créer juste pour un pronom quand il y a plus grave dans la vie, avec en justificatif "non mais t'es intolérant si t'es pas d'accord" en se donnant une étiquette de personne ouverte alors que c'est une façade et qu'elles ne le sont que dans leur monde cf keyman et son exemple d'immigrés jamais pris en voiture.
L’énergie qu’on consacre au débat c’est votre réaction qui la génère ^^ Moi je n’ai fait que me réjouir. C’est votre réaction qui induit qu’on doive dépenser de l’énergie dans cette discussion mon cher. Moi je n’ai jamais été incomprise par qui que se soit en utilisant ielle sur le forum, tout le monde comprenait le sens avant aujourd’hui, personne n’a jamais boudé de me répondre et ça ne m’a jamais pris plus de temps.
En revanche Lioubov s’est permis plusieurs fois de modifier mes textes en les corrigeants. Par exemple en changeant le terme « la vainqueure » en « la gagnante », en supprimant des « ielles » et un point médiant une fois. La dépense d’énergie elle est générée par votre véhémence face à quelque chose qui ne vous nuit pas un seul instant.
Je suis choquée de lire ça :o
T’inquiète il est plus validateur, il a démissionné. Si parfaitement, il l’a fait. Je ne sais plus si c’est vainqueuse ou vainqueure que j’avais mis ; dans un texte poétique et c’était une rime avec un autre mot de la phrase, comme tout le reste du paragraphe. Eh bien je me suis retrouvée avec « gagnante » en lieu et place de ma rime en eur ou euse.
Il semble pourtant que nous écrivions sur un site amateur dont la charte n’interdit ni les anglicismes, ni les néologismes, ni l’écriture inclusive. Mais le boomer s’octroie le droit de modifier les textes des autrices. Entendons nous bien, on ne parle pas d’un torchon dans lequel cela aurait pu passer pour une faute mais d’un texte qui a été médaillé ensuite hein. Je n’ai rien dit car je lui était reconnaissante d’avoir accepté de me relire et voilà les abus ordinaires que les hommes sexistes et conservateurs s’octroient sur le travail des femmes dès lors qu’ils sont en position de force, en l’occurrence de détention du savoir.
Modifié
18 novembre 2021 à 23:30
Utilisateur supprimé
18 novembre 2021 à 23:30
Dire qu'on est une minorité, c'est encore une fois nous invisibiliser, dire que notre avis ne compte pas :)
Si c’est ainsi que tu le comprends….
Une minorité agissante a bien plus de pouvoir qu’une majorité endormie.
La victimisation ne marche pas avec moi.
Beemo
18 novembre 2021 à 23:34
Je tiens à m'excuser pour tous les textes que j'ai injustement modifiés, et me réjouit également de l'arrivée de l'écriture inclusive dans la langue française.
Bah quoi, on a bien le droit de rêver😂😂😂
Beemo
18 novembre 2021 à 23:36
Oui, j'aime bien faire des cross-over de topics, le p'tit côté Avengers toussa toussa^^
Cherryy
18 novembre 2021 à 23:37
Dans ce cas là, aucun des deux côté n'est endormie il me semble :)
C'est pas de la victimisation, c'est un constat c'est tout. C'est pas ta pitié que je veux réveiller, mais ton bon sens et ton intelligence
Mais apparemment t'as décidé de te terrer dans le déni à coup de "on m'agresse" Et de "on peut plus rien dire ici", original
Duchesse
18 novembre 2021 à 23:40
Je tiens à m'excuser pour tous les textes que j'ai injustement modifiés, et me réjouit également de l'arrivée de l'écriture inclusive dans la langue française.
Bah quoi, on a bien le droit de rêver😂😂😂
Oh mince 😂
Cherryy
18 novembre 2021 à 23:40
"Franchement’ c’est la merde à la maison et au boulot donc je viens ici en espérant pouvoir passer un peu de bon temps ou débattre gentiment mais ce n’est même plus le cas.
Le forum est devenu chiant. "
C'est plutôt ça de la victimisation
Utilisateur supprimé
18 novembre 2021 à 23:46
Tu dis qu'on t'agresse, mais dans tes propos on y trouve une sorte de méchanceté déguisée envers les personnes qui éprouvent le besoin d'utiliser iel.
Là par exemple tu dis que c'est une minorité, mais comment tu peux le savoir ? Tu as vu des sondages, des pourcentages? Qui te dis que désormais en 2021, ce n'est pas ceux qui pensent comme toi qui sont en minorité ?
- J’ai beau relire ce que j’ai écrit, je ne vois nulle part mention d’avoir êté agressé.
- hé bien elle est bien déguisée cette méchanceté car à aucun moment je n’ai dit que j’étais contre cet usage si ça fait plaisir à certains. J’ai dit que ça ne servait à rien en l’état ! Il y a une nuance certaine. Sache que je suis souvent moqueur mais très rarement méchant et aujourd’hui je ne l’ai pas été du tout. Si ça avait été le cas j’en aurais choqué plus d’un. Ha merde, encore un emploi du masculin qui invisibilise les femmes, je corrige donc: j’aurais choquê plus d’une personne. (Ceci est de la moquerie, pas de la méchanceté !!!)
- je te retourne la question: tu as des chiffres prouvant que les utilisateurs de ces pronoms sont aujourd’hui majoritaires en France ? Je ne vois quasiment jamais ces pronoms écrits et je ne connais qu’une personne de mon entourage qui les utilise (ma fille).
- que sais-tu de mes pensées ? As-tu lu l’intégralité de ce que j’ai écrit ? M’as tu questionné sur un quelconque point de désaccord entre nous ? Non: tu nous a immédiatement catalogués comme opposants à cette réformette sans essayer de comprendre qu’on n’est pas contre une réforme ou une évolution mais qu’il faut que ça en vaille le coup.
Modifié
18 novembre 2021 à 23:57
Utilisateur supprimé
18 novembre 2021 à 23:48
"Franchement’ c’est la merde à la maison et au boulot donc je viens ici en espérant pouvoir passer un peu de bon temps ou débattre gentiment mais ce n’est même plus le cas.
Le forum est devenu chiant. "
C'est plutôt ça de la victimisation
Non, je dis juste que je m’emmerde.
Si je disais : « personne me parle » , «ils veulent pas jouer avec moi » c’en serait.
Or ce n’est pas ce que j’ai dit.
Utilisateur supprimé
18 novembre 2021 à 23:49
Dans ce cas là, aucun des deux côté n'est endormie il me semble :)
C'est pas de la victimisation, c'est un constat c'est tout. C'est pas ta pitié que je veux réveiller, mais ton bon sens et ton intelligence
Mais apparemment t'as décidé de te terrer dans le déni à coup de "on m'agresse" Et de "on peut plus rien dire ici", original
🤣🤣🤣🤣🤣
Utilisateur supprimé
18 novembre 2021 à 23:51
Dans ce cas là, aucun des deux côté n'est endormie il me semble :)
C'est pas de la victimisation, c'est un constat c'est tout. C'est pas ta pitié que je veux réveiller, mais ton bon sens et ton intelligence
Mais apparemment t'as décidé de te terrer dans le déni à coup de "on m'agresse" Et de "on peut plus rien dire ici", original
🤣🤣🤣🤣🤣
Là encore tu lis de travers: j’ai écrit que j’en avais assez d’argumenter face à des gens qui ne veulent pas écouter nos arguments qu’ils n’ont même pas lu
Hellangel
19 novembre 2021 à 00:07
Des bisous et n'oubliez pas de vous brosser les dents après chaque repas.
Non Duchesse, avec une brosse à dents, pas une teub.
Duchesse
19 novembre 2021 à 00:10
Des bisous et n'oubliez pas de vous brosser les dents après chaque repas.
Non Duchesse, avec une brosse à dents, pas une teub.
Tu crois que si j’avais une teub sous la main présentement je serais là à me faire chier avec vous franchement.
Éventuellement j’ai un chaton qui me ronronne sur le sein et me tète l’aisselle. 😚
Modifié
19 novembre 2021 à 00:11
Utilisateur supprimé
19 novembre 2021 à 00:10
Des bisous et n'oubliez pas de vous brosser les dents après chaque repas.
.
Le pronom iel, ainsi que ses déclinaisons, iels et ielles sont entrés dans Le Robert 🦾 Au nom du fait que le dictionnaire est là pour rendre compte de l’usage.
Dans le cul du ministre de l’éducation nationale et des députés qui se sont empressés d’écrire à la
prestigieusepoussiéreuse Académie Française, et dénoncent la culture Wok.Tiens, tiens, tiens, ça me rappelle quelque chose. Il paraîtrait que l’écriture inclusive n’est pas l’avenir de la langue française. Dieu merci les immortels ne le sont pas et, au vu de leur âge, eux ne sont très certainement pas l’avenir !
Un petit pas pour la langue, un grand pas pour La Cause 🎊🦾 🍾 🥳
Bravo à toutes celles et ceux qui ont rendu possible l’entrée de ce pronom dans le dico en l’utilisant, tout simplement 🥰