chantage et viol?

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ravenS69
9 août 2017 à 15:20
Pour commencer, j'espère ne pas me tromper de catégorie en postant ici...

Dans l'objectif d'écrire une histoire pour la poster ici, je me suis donc fait un devoir de lire la charte pour publier.
C'est alors que j'ai vu cette clause interdisant "le viol ou l'incitation au viol", clause parfaitement justifiée à mon sens.

Mais là où je suis quelques peu décontenancée, c est en voyant nombre de récits incluant ou utilisant le chantage ( notamment photos) pour menacer et obliger la victime à subir divers actes sexuels... N'est-ce pas ainsi, par definition un viol?

Du coup j'avoue avoir un peu de mal à saisir la limite de cette clause. Seul les viols violents, usant de la force pour contraindre, sont-ils proscrits?

En l'attente de vos lumières à ce sujet.
Kisses.
Raven.S
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tatamix1972
10 août 2017 à 19:17
Miss K...

Loin de moi l'idée de censuré quoi que ce soit... et je ne pense d'ailleurs pas l'avoir évoqué. Il faut juste qu'il y ai une cohérence entre une charte et son application... et si le viol est banni des histoires, il doit l'être sous toutes ses formes. Ne pas laisser penser par exemple que le chantage pour obliger une personne à avoir un rapport sexuel n'est pas un viol tout simplement...
Personnellement, ça ne me choque pas qu'un texte aborde de rapports sexuels contraints et forcés, mais cela doit être fait avec une qualité d'écriture qui permet de bien dissocier le fantasme du réel, comme tu le dis très justement.
Il y a d'ailleurs sur le site ou ailleurs des textes de grande qualité qui traitent de viol. Mais il y a aussi malheureusement beaucoup de textes de piètre qualité qui banalisent le viol et la soumission... comme des actes anodins ! Je lirais donc le texte dont tu parles pour me faire ma propre opinion et savoir dans quelle catégorie le classer.

Au plaisir...
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tatamix1972
10 août 2017 à 19:26
Le petit cochon rose fou et pervers, assez critique de la qualité et du contenu de nombreux textes publiés... et qui préfère profiter des quelques très bons auteurs de ce site !

Tu pourrais peut-être en citer quelques-uns...

Trois qui me viennent tout de suite à l'esprit : Matt Damon, Jessarmand et OurDemonSide... mais je t'en citerai d'autres, vieux loup !
Toi, tu n'es pas mauvais non plus mais je ne te le dis pas trop pour que tu ne prennes pas le melon !
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Zeltron
10 août 2017 à 21:35
Toi, tu n'es pas mauvais non plus mais je ne te le dis pas trop pour que tu ne prennes pas le melon !

Il en prend déjà beaucoup aux repas, t'inquiète
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Appat
11 août 2017 à 00:38
Il y a une nette différence entre viol et chantage, notamment le fait que le premier est un acte, une action, le deuxième est un état, un cadre.

Il est largement plus complexe de traiter la question du viol dans l'écriture, en particulier parce que la mixité n'existe pas à ce sujet. Un homme écrivant une scène de viol n'aura pas la même sensibilité qu'une femme, même si un homme peut se faire violer. Je ne sais pas si je suis clair mais c'est un peu comme les blagues racistes, au hasard un Asiatique se moquant des Asiatiques n'a pas le même effet qu'un Asiatique se moquant des Africains.

Concernant le chantage, je ne vois pas pourquoi chaque histoire devrait être rose sous prétexte qu'il s'agit d'érotisme. Si je suis adulte, ce n'est pas pour avoir du contenu exclusivement pour enfants. Les histoires finissant mal, où les personnages sont complexes voire dérangés sont tellement plus intéressantes que lorsque tout est gentil et mignon. Ce n'est qu'un point de vue mais il a la particularité d'exister, autant en tant qu'auteur que lecteur.
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XStory
11 août 2017 à 10:48
Bonjour à tous,
Je vous confirme que la charte a été légèrement revue pour lui donner davantage de clarté (elle était trop longue et complexe à mon goût et j'ai le sentiment que peu d'auteurs faisaient l'effort de la lire du coup).
Concernant la notion de viol, comme pour tous les motifs de refus de la charte, c'est un système où les validateurs définissent eux-mêmes les limites qui leur paraissent pertinentes. Je leur indique seulement ceci :
"Ce motif est à utiliser lorsqu'un personnage est violé ou plus généralement refuse un acte sexuel qui lui est imposé."
La notion de chantage a disparu car elle était trop floue et au final les cas vraiment dérangeants sont ceux qui finissent en viol, et sont donc exclus.
Néanmoins XStory est un dynamique :) et si des abus sont constatés on n'hésitera pas à revoir la charte.
En espérant que ces explications soient claires :)
Bonne journée à tous
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Doogy Woogy
11 août 2017 à 13:40
Bonjour.

Désolé d'en remettre une couche, mais finalement ce cas illustre parfaitement ce que je disais il y a quelques jours. Une de mes histoires a été refusée parce que j'employais le terme de touche pipi pour relater une expérience entre deux ados, consentants qui plus est (ok j'admets, je n'avais pas précisé non plus qu'ils pouvaient éventuellement avoir 16 ou 17 ans et on pouvait penser qu'ils étaient plus jeunes. Mais la scène n'était pas décrite, simplement j'avais écrit qu'ils avaient joué à touche pipi). Ok et la donc nous avons une histoire où une femme se ferait violer (j'utilise le conditionnel parce que je ne l'ai pas lue). en tout cas l'histoire soulève un problème et il y a débat.

Je pose donc la question. Peut on envisager une autre manière de fonctionner sur les histoires litigieuses? Envisager un échange entre les validateurs avant de prendre la décision définitive et même un échange entre l'auteur et les validateurs (ou éventuellement un comité plus restreint de validateurs - Je ne sais combien de validateurs sont nécessaires à la validation et peut-être qu'un débat avec tous les validateurs pourrait être un peu lourd.) Cela rallongerait certes la publication, mais mieux vaux tard que jamais, il me semble.

Je ne voudrais pas sembler faire une fixation sur mon histoire, j'ai modifié le texte avec l'avis de Lioubov, pour rester dans la marge de la charte. Il se trouve que la juxtaposition des deux cas me semble emblématique d'un problème entre "la loi et l'esprit de la loi".

La notion de chantage a disparu car elle était trop floue et au final les cas vraiment dérangeants sont ceux qui finissent en viol, et sont donc exclus.

Apparemment ce ne semble pas être toujours le cas, hélas.
Modifié 11 août 2017 à 13:42
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Gras
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