Notre-Dame

oula... je sens que certains vont se faire insulter d'ignorants hérétiques.

C'est juste plus de 800 ans de l'histoire de France qui est en flammes.

De même que plus de 1000 ans d'histoire n'ont pas perdu la tête quand Louis XVI est passé à la guillotine, l'histoire va très bien aujourd'hui. C'est juste une nouvelle page qui s'écrit.
La cathédrale n'est pas morte, elle sera reconstruite. Certes, ça ne sera plus tout à fait la même mais elle continuera d'exister et le sens/symbolique qu'on veut bien lui accorder perdurera.

Je reconnais être émotif sur ce genre de sujets et ne pas avoir un point de vue objectif et neutre.

Comme dit précédemment, je suis croyant et pratiquant (et oui ce n'est pas incompatible avec mon coté libertin). Mais pour moi, Dieu n'habite pas dans un édifice mais dans le cœurs de ces fidèles. Donc cet aspect est très secondaire dans ce dossier, me concernant.

J'aurais eu la même réaction face à l'Assemblée Nationale du Québec où un musée en flammes. Ce sont des lieux consacré ni à l'un, ni à l'autre en particulier. Ils sont universels.

L'indifférence où le mépris affiché face à l’événement est perçu comme un manque de respect, pour moi.

J'ai vraiment de la difficulté avec l'attitude: si ça ne touche pas mon portefeuille où un de mes proches. J'en ai rien à ciré.

Une bande de nègres qui extermine une autre bande de nègre à l'autre bout du monde. En quoi ça me concerne? C'est juste des nègres. C'est pas comme si on parlais d'humains où de mon chien...

Se soucié de l'humanité où des autres, ça paye combien? Parce que si ça paye pas mon steak. Je veut rien savoir!

Je caricature très fort. Mais c'est ça que j'entend où je lis quand on considère Notre Dame où autres lieux important de l'humanité comme une simple bâtisse comme les autres.

On auras beau argumenté et débattre comme on veut. Mais je suis incapable d'être indifférent.

Je suis bien conscient, selon les informations disponibles à ce moment, que les pertes son minimes et que tout puisse être reconstruit.

Mais peut ont respecté mon droit à être touché par cet événement?

Je ne suis ni Français ni Européen mais bel et bien Américain. Pourquoi aie je l'impression de mieux saisir les enjeux que certains intervenant de ce fil? Ça ne devrais pas être le contraire?

Sur ce, pour éviter de faire dévié le débat et que celas vire à a foire d'empoigne. Comme ça arrive trop souvent. Je vais tenté d'agir en sage et évité de continué à intervenir (J'ai bien dit «tenté». Je n'offre aucune garantis).

Je trouve bizarre cette indifférence de certains, pour ce qui se passe devant leurs yeux. Alors que des étrangers, à l'autre bout du monde, sont touché eux.

@Bulb, c'est justement le propre des français, d'être contre... Ils ne savent pas contre quoi, mais ils sont contre. Et dès qu'ils peuvent polémiquer, ils le font.

Pour ce qui est de la valeur du bâtiments aux yeux de Dieu, Dieu n'a pas créé que l'homme, Il a créé tout ce qui est autour de nous. Pourquoi irait-Il s'attacher à quelque chose qui est éphémère ? C'est Sa réalisation dans son ensemble qui a une valeur à Ses yeux, pas les détails.

@Bulb: ce n'est pas une question de nationalité, mais de sensibilité. A aucun moment, quelqu'un ici a affirmé être indifférent à cet incendie. Certains sont peut être plus ou moins sensible a la valeur spirituel de Notre Dame, ou a n'importe quelle autre valeur qu'elle peut dégager. Alors ne juge pas, Saint Pierre s'en chargera normalement.

De plus, j'ai une petite question théologique. Peut m'expliquer précisément le 3eme Commandement:

Tu ne te feras point d’image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.

N'est ce pas contradictoire avec les statues de Saints, de gargouille, les vitraux et tout et tout?

Pour votre information Tilla TV

Voici le texte intégral du troisième commandement : (Référence site eglise.catholique.fr)

"Tu feras du sabbat un mémorial, un jour sacré. Pendant six jours tu travailleras et tu feras tout ton ouvrage ; mais le septième jour est le jour du repos, sabbat en l’honneur du Seigneur ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni tes bêtes, ni l’immigré qui réside dans ta ville. Car en six jours le Seigneur a fait le ciel, la terre, la mer et tout ce qu’ils contiennent, mais il s’est reposé le septième jour. C’est pourquoi le Seigneur a béni le jour du sabbat et l’a consacré."

Pouvez-vous me citer les références du vôtre qui me semble sorti directement d'un site de Fake news ? ;)

Bien cordialement.
Imaxparis

imaxparis a cité là un texte de l'Ancien Testament, puisqu'il fait référence au Sabbat, le samedi, jour sacré pour les Juifs pieux. Le christianisme l'a repris à son compte, en le déplaçant au dimanche, puisqu'il est dit, dans les Evangiles, que le Christ est ressuscité le 3ème jour ( pour les Juifs, tous les jours comptent, donc le 3eme jour après le vendredi, c'est le dimanche).

Les cathédrales ont été élevées, en leur temps à la gloire de Dieu, notion qui est devenue incompréhensible pour beaucoup d'entre nous. Le problème, c'est cette habitude prise de vouloir juger le passé à l'aune de notre mode de pensée actuel.

Tu ne te feras point d’image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.

Il me semble que cela s'applique plus à l'Islam qu'au Catholicisme.

Par ailleurs, il s'agit du deuxième commandement, pas du troisième.

ma source, ça m'a l'air sérieux, enfin, facon de parler...

le-livre.org/2019/01/23/dix-commandements/?gclid=CjwKCAjwndvlBRANEiwABrR32JVkmrccFy40VUGZTqqCOELOukJei8TmGBzF92XCMKelO3L021KUlxoCIREQAvD_BwE

C'est dans (Exode 20:1-17)
et en recoupant plusieurs sites de referencement de la Bible, c'est correct.

Tu ne te feras point d’image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.

Il me semble que cela s'applique plus à l'Islam qu'au Catholicisme.

C'est le cas pour le Judaïsme et beaucoup d'Églises Protestantes aussi.

C'est une banale différence d'interprétation qui fait que ce verset est appliqué différemment chez les Catholique.

Nos amis Protestants ont plusieurs points de vue différents des Catholiques. Pour eux l'homme viens au monde foncièrement mauvais. Pour le Catholique foncièrement bon.

Je parle de différences entre Églises Chrétiennes. Le Judaïsme et l'Islam en ont aussi.

Mais étant un plein partisan de Œcuménisme. Je ne m'attache pas à ce qui nous différencie mais à ce qui nous rassemble.

Ceci étant dit. On s'éloigne un peut du sujet.

J'ai pourtant bien préciser que la fonction de lieu de culte de Notre Dame est très secondaire à mes yeux. Je ne comprend pas que l'on s'acharne à me répondre en ce sens?

J'ai vécu cet après-midi une curieuse juxtaposition. Dans la rue, j'ai croisé un homme revêtu d'une cape qui après un plus ample examen semblait masquer un corps handicapé. Son bras gauche était atrophié ou tordu, si bien que sa main semblait greffée directement à même son épaule. L'homme fouillait dans une sacoche et je pensais qu'il cherchait de quoi entrer dans le bâtiment devant lequel il se trouvait. Alors que j'ouvrais la porte, je lui adresse un bonjour qui se voulait presque une invitation à profiter de l'ouverture, si son intention était celle que j'imaginais. Il se contenta de me regarder de ses yeux qui avaient un grave défaut de parallélisme. J'entrai donc seul et distribuai les lettres. Puis , quittant ce bâtiment pour le suivant, je vois l'homme s'éloigner en boitant sévèrement, sa cape flottant dans le vent au gré de ses pas chaotiques. Et là je me fis cette remarque: Merde! À cause de l'incendie de la cathédrale, Quasimodo se retrouve sdf...

"Drôle" de télescopage!

Les trop rares fois où je me suis rendu à Notre-Dame, surtout sur le parvis en fait, j’ai toujours eu un sentiment un peu bizarre. La cathédrale était bien là, devant moi, monumentale, mais j’avais surtout l’impression qu’il manquait la foule de la Cour des Miracles. Comme de me retrouver devant une œuvre irréel sortit d’imagination de Victor Hugo plus que devant une « vraie » cathédrale. Sentiment que je savais d’autant plus absurde que Notre Dame prédatait de plusieurs siècles son livre…

Mais ça me donnait une sensation étrange, quand je flânais sur le parvis, j’avais comme l’impression de marcher dans un entre-deux, à la lisière entre du fantasmatique et du réel. Il m’était impossible de ne voir le bâtiment que pour ce qu’il était, j’y voyais une sorte d'allégorie indéfinissable, peut-être le symbole que la plume est plus forte que le clocher, ou peut-être la preuve qu’un imaginaire fort et puissant est capable d’envahir le plan matériel.

En tout cas, c’était une émotion que je ne crois pas avoir vécue ailleurs qu’en me tenant devant Notre Dame.

Alors, en découvrant la cathédrale en train de brûler à la télé, j’ai d’abord été énormément peiné ce que je voyais. Et rapidement, et très injustement, en colère contre les pompiers que je ne voyais pas intervenir. Puis quand ils sont finalement intervenus, j’étais déjà persuadé que la cathédrale ne tiendrait pas, que comme dans une reproduction du World Trade Center, elle ne pouvait que s’effondrer. Finalement énormément de soulagement en apprenant qu’elle était « structurellement » sauvée.