Pourquoi de telles interdictions dans la charte ?

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Erika Sauw
3 juillet 2019 à 21:47
Je me demande pourquoi la charte interdit de mettre en scène des personnages de moins de dix-huit ans dans les histoires. La loi française permet à un mineur, à partir de son quinzième anniversaire, d’avoir des relations sexuelles avec un majeur, à condition qu’il ne soit pas un ascendant ou toute personne ayant autorité sur lui. Voir à ce sujet les articles 227-22 et suivants du Code pénal, sur la protection des mineurs.

Pourquoi donc ne peut-on pas évoquer ce qui est permis par la loi ? Je remarque que Xstory consacre une catégorie à l’inceste, qui est un tabou universel, en précisant qu’il n’est nullement interdit par la loi française. Si les partenaires sont majeurs, il n’y a strictement aucune restriction. Seul le mariage entre personnes apparentées est impossible.

La littérature érotique me semble transgressive par nature, puisque les actes sexuels sont considérés comme faisant partie de la sphère privée. Il est donc étrange de se heurter à des interdits dans un site qui lui est consacré. Surtout que ce n’est que de la littérature ! Dans les histoires classées comme « fantasmes », on met en scène des personnages qui n’existent pas.

Je termine ma brève intervention par la mention du roman « Les onze mille verges » de Guillaume Apollinaire, considéré comme un exemple d’histoire érotique soft. Ceux qui l’ont savent qu’il viole toutes les règles de ce site et qu’il rejoint les plus scandaleux ouvrages du marquis de Sade.
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Utilisateur supprimé
3 juillet 2019 à 21:49
Bien d'accord avec toi ! Merci d'avoir parlé pour celles et ceux qui n'osent pas !
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Utilisateur supprimé
3 juillet 2019 à 22:47
L'explication est purement politique.

La France ne respecte ni le droit européen ni les conventions internationales. Les lois discriminatoires et liberticides votées ces dernières années par nos dirigeants autoproclamés en sont une bonne illustration.
Les minorités bruyantes, agressives (et subventionnées) font pression pour faire évoluer les choses dans le mauvais sens. Médiatisées, financées et structurées, elles occupent le devant de la scène et escamotent tout débat.
On se retrouve dans un pays fragmenté où des éléments frelatés jouent le rôle des idiots utiles chers à Lénine.
Le troupeau de Panurge sensible aux cymbales médiatiques suit, d'autant que beaucoup sont des fainéants invétérés en sus de faire preuve d'une lâcheté existentielle certaine.
Ni morale ni logique dans ce processus, seulement la volonté affichée par nos « dirigeants » d'imposer leur vision des choses, rejoignant en cela la théorie marxiste selon laquelle les normes et les valeurs d'une société sont celles de la classe dominante.
Alors que l'état français était libéral sur le plan des mœurs et interventionniste sur le plan économique, c'est maintenant l'inverse qui devient la norme.

Quant aux administrateurs de Xstory, ils savent qu'il est désormais possible de fermer un site sans passer par un juge administratif. D'où cette censure qui diminue l'attractivité du site et réduit le chiffre d'affaires.

Seul choix loisible, accepter ce catéchisme étriqué ou passer pour des populistes.
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Namenlos
3 juillet 2019 à 23:28
@Erika : Je pense que la réponse à ta question est dans ton article de loi. Il est bien précisé que l'adulte en question ne doit avoir aucun ascendant ou aucune autorité sur lui. Or, la grande majorité des histoires mettant en scène des jeunes filles ou jeunes hommes juste majeurs le sont quasiment exclusivement dans le cadre scolaire ou familial, ce qui entre dans les catégories suscitées.

Quand à la théorie du complot développée plus bas, je m'abstiendrais de commentaire, ceci n'a tout simplement pas sa place ici..
Je noterais juste que nos dirigeants "autoproclamés" sont élus démocratiquement. Que nous soyons en désaccord, que le système soit biaisé, je le comprends, mais vos propos sont déplacés sur ce forum en plus d'y être inutile, car je doute que nos politiques et autres bien-pensant viennent lire ici.
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Tilia TV
3 juillet 2019 à 23:42
Je pense que le 1er paragraphe de Christine Hargensen est a prendre au second degré... Et c'est quoi un bien pensant?
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Namenlos
3 juillet 2019 à 23:45
Autant je suis adepte du second degré, autant je n'en vois pas la moindre trace ici. Si je me trompe, je m'en excuse cependant.

Un adepte du politiquement correct, sinon google pourra te donner une définition plus précise :)
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Tilia TV
4 juillet 2019 à 00:06
Google me dit:
bien-pensant
adjectif et nom
Dont les idées sont conformistes.
Des gens bien-pensants.

mmmh... tu vois j'ai bien fait de te demander car google doit se tromper!
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Namenlos
4 juillet 2019 à 00:07
Le conformisme et le politiquement correct sont des notions similaires
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Pygmalion
4 juillet 2019 à 00:17
L'explication est purement politique.

La France ne respecte ni le droit européen ni les conventions internationales. Les lois discriminatoires et liberticides votées ces dernières années par nos dirigeants autoproclamés en sont une bonne illustration.
Les minorités bruyantes, agressives (et subventionnées) font pression pour faire évoluer les choses dans le mauvais sens. Médiatisées, financées et structurées, elles occupent le devant de la scène et escamotent tout débat.
On se retrouve dans un pays fragmenté où des éléments frelatés jouent le rôle des idiots utiles chers à Lénine.
Le troupeau de Panurge sensible aux cymbales médiatiques suit, d'autant que beaucoup sont des fainéants invétérés en sus de faire preuve d'une lâcheté existentielle certaine.
Ni morale ni logique dans ce processus, seulement la volonté affichée par nos « dirigeants » d'imposer leur vision des choses, rejoignant en cela la théorie marxiste selon laquelle les normes et les valeurs d'une société sont celles de la classe dominante.
Alors que l'état français était libéral sur le plan des mœurs et interventionniste sur le plan économique, c'est maintenant l'inverse qui devient la norme.

Quant aux administrateurs de Xstory, ils savent qu'il est désormais possible de fermer un site sans passer par un juge administratif. D'où cette censure qui diminue l'attractivité du site et réduit le chiffre d'affaires.

Seul choix loisible, accepter ce catéchisme étriqué ou passer pour des populistes.

La même caste politique qui empêche la congolexicomatisation des lois du marché propre aux Congolais !!

Plus sérieusement, je pense aussi qu'avec cette interdiction, en plus d'éviter des problèmes juridiques tout-à-fait justifés comme l'a indiqué Namenlos, ça permet aussi au site d'éviter qu'un certain public ne s'installe et ne laisse des commentaires plutôt "désobligeants" sur les histoires et dans le forum, ce qui est tout à fait compréhensible.
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Somptueuse
4 juillet 2019 à 02:12
Je pense qu'il y a un risque de relations entre une personne de 15 ans et de 40 ans (par exemple), ce qui est légal (s'il n'y a aucune violence physique et aucune pression psychologique), mais ce n'est pas du tout éthique.

Pour des relations entre deux gamins de 15 à 20 ans, je ne vois pas le problème.
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pulzer
4 juillet 2019 à 08:41
Débat moult fois engagé, si vous aviez cherché un peu, vous auriez trouvé les précédents fils sur le forum, et toujours réglé de la même façon : XStory est un site privé, le propriétaire du site a fait un choix, il en est le seul responsable et le seul à pouvoir réviser sa position.
Si ça ne vous plaît pas, faites avec ou changez de site.
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Utilisateur supprimé
4 juillet 2019 à 11:24
Le débat va un peu loin mais c'est intéressant...
Par contre, il y a des histoires où des mineurs sont présents quand même non ?
Je suis presque sûr d'en avoir lu avec des jeunes de moins de 18 ans... Je vais vérifier ça
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Pygmalion
4 juillet 2019 à 11:51
Ca n'a pas toujours été interdit, la décision a été prise plus tard. Des histoires comme "L'anniversaire de mon fils dégénère" ou une dont j'ai oublié le nom (écrite par Ledruide) comportaient ce genre de choses. C'est par après que la charte a été modifiée.
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Sofia Alliancia
4 juillet 2019 à 12:02
Tout à fait d'accord avec Pulzer comme quoi on a le même point de vu sur le sujet mais deux manières de le défendre (aka l'autre topic).
La charte est là, vous l'avez accepté en vous inscrivant sur le site.

@Yanos : Ne fait pas une recherche de ces histoires car elles peuvent en effet exister mais dater d'il y a longtemps avant que la charte ne soit ce qu'elle est aujourd'hui. Et oui c'est bizarre mais au changement de charte, la tâche d'enlever les anciennes histoires étaient trop colossal pour l'admin et on peut le comprendre.
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Utilisateur supprimé
4 juillet 2019 à 12:35
Sofia Alliancia
Merci oui.. C'est juste qu'il me semblait bien en avoir lu mais OK, la réponse juste avant la tienne me disait la même chose d'ailleurs.
Après je suis assez d'accord avec vous également, c'est comme ça et ce n'est pas très grave...
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Lioubov
4 juillet 2019 à 13:15
Ne fait pas une recherche de ces histoires car elles peuvent en effet exister mais dater d'il y a longtemps avant que la charte ne soit ce qu'elle est aujourd'hui. Et oui c'est bizarre mais au changement de charte, la tâche d'enlever les anciennes histoires étaient trop colossal pour l'admin et on peut le comprendre.

Je pense que c'est aussi dû au fait qu'une loi ne peut pas être rétroactive.
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Nkari
4 juillet 2019 à 13:43
Oui, les modifications de charte ne sont pas rétroactifs,cela avait été confirmer par l'administrateur à l'époque. Imaginez sinon, vous écrivez un texte dont vous êtes fier, vous avez bien fait attention qu'il respecte la charte. Il est publié, y'a de bons retours et là, hop, un mois après, la charte est modifiée est rend votre texte hors-charte. On vous le supprime en conséquence, vous auriez bien les boules, n'est-ce pas ?

J'ai presque connu ça. J'ai écris une histoire qui parlait partiellement de prostitution. Le temps que je finisse de l'écrire, la prostitution était passée hors-charte. Je ne pouvais donc plus le publier sur Xstory. Sur le coup, ça m'a un peu agacé mais bon, tant pis !
Modifié 4 juillet 2019 à 13:53
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Sofia Alliancia
4 juillet 2019 à 13:47
@Lioubov : oui effectivement je pense que c'est le cas.
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Pygmalion
4 juillet 2019 à 15:26
Dans certains cas, les auteurs réécrivent et modifient aussi leurs histoires pour que ça colle à la charte. Je me souviens de l'histoire "Papillon de nuit" qui avait été réécrite par son auteur parce que dans la première version le personnage principal avait 17 ans au début du récit. C'était l'histoire d'une cambrioleuse qui se fait capturer par une dominatrice pendant un vol et devra être sa soumise pour éviter la prison. Elle a été retirée depuis (dans les deux versions).

Sinon, puisqu'on en parle, c'est aussi en rapport avec les dernières lois que les histoires mentionnant la prostitution sont interdites par la charte ? J'ai entendu parler de nouvelles lois en il y a deux ou trois ans qui pénalisent les clients mais rien de plus, et vu que je suis belge, je ne suis pas au fait de toutes les lois promulguées en France sur le sujet.
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GuillaumeZoophile
4 juillet 2019 à 17:41
Bonjour à tous.

Je profite de ce topic, pour réorienter le débat.
La charte est telle qu'elle est, je m'y conforme.

Cependant suis-je le seul à ne pas être choqué, à l'idée que l'amour et le désir puissent exister entre un adulte et une ado?
Nous avons tous eu 15 ans. Suis-je alors le seul à avoir éprouvé du désir pour des femmes bien plus âgées que moi?
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Pygmalion
4 juillet 2019 à 19:05
Fantasmer sur une femme plus âgée est une chose, réaliser le fantasme est une autre et le raconter sur un site public en est une troisième. L'idée est simple, on estime qu'à partir d'un certain âge, les adolescents sont capables de décider s'ils sont prêts à avoir une sexualité active, cependant, comme ils ne sont pas encore totalement mature (c'est le principe même de l'adolescence, c'est à ce moment précis que tout un tas de changements vont se faire et que le processus de maturité va s'enclencher), ils peuvent être influencés par tout un tas de gens, plus précisément des gens qui ont une autorité sur eux (d'où la précision concernant la loi citée plus haut), or quand on est influencés par des gens qui ont un pouvoir sur nous, on ne prend pas forcément de bonnes décisions ou on pense que la personne a raison parce qu'elle est plus âgée et expérimentée, et certaines personnes profitent justement de ça pour assouvir leurs désirs en faisant de belles phrases et en jouant sur cette période d'instabilité et de doutes qu'est l'adolescence.

Je veux bien entendre ton raisonnement et ça me plairait aussi de vivre dans un monde où chacun pourrait exprimer sans crainte un désir consenti dans un contexte sain ou seul compte ce désir mais c'est pas le monde dans lequel on vit et pour s'assurer que des gens n'utilisent ça contre des ados qui ne cherchent qu'à se découvrir pour leurs propres besoins, souvent malsains, on doit établir des lois qui protègent les adolescents de ce genre de choses pour qu'ils vivent au mieux ce moment décisif de leurs vies.

Après, ne tombons pas non plus dans le déni, les adolescents ont une vie sexuelle et on ne peut pas faire comme si ça n'existait pas, mais c'est à eux de décider et le rôle de la loi c'est de créer un cadre dans lequel ils peuvent être protégés de personnes néfastes (en tous cas, c'est la théorie, dans les fait ça ne fonctionne pas toujours, je vais pas mentir mais en tous cas, y a des gens qui essaient de les protéger).

Maintenant, est-ce que j'ai déjà fantasmé sur des femmes plus âgées quand j'avais 15 ans ? Oui, j'ai eu le béguin pour une ou deux de mes professeurs et parfois j'ai encore des souvenirs de ces fantasmes qui me reviennent mais est-ce que je vais les écrire et les publier ici ? Non, parce que je sais qu'il y a des règles et que ce n'est pas à moi de dire quand on doit les respecter ou pas parce qu'elles existent pour une bonne raison.
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Gras
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