Domination

Pourtant je lis bien la question "Quand pensez-vous" alors je livre ma version, suivie de ma petite boutade qui ne fais rire que moi

Oh non, moi aussi ta petite boutade m'a fait rire :)

@SYL30: par expérience personnelle (une demi-douzaine), les dominatrices que j'ai rencontré ne sont pas des perverses narcissiques.

Juste pour info les "pervers ou perverses narcissiques" n'existent que dans psychologie magazine et n'est pas décrite sémiologiquement comme une maladie par aucune communauté scientifique tel que la psychiatrie. La structure perverse est une structure rare (et heureusement car je voud invite à en lire les détails) car on a pas envie de les croiser à tout les coins de rues. Sinon pour l'anecdote la structure n'a été décrite que chez les hommes (ça aussi vous le comprendrez vite pourquoi en approfondissant le sujet) donc des structures perverses chez des femmes NON.

Par contre certains traits de la structure peuvent se retrouver chez des personnes particulièrement chiantes à vivre : le narcissisme ou égo démesuré (d'où le pléonasme du "pervers narcissique"), la manipulation incessante, l'emprise sur la vie de l'autre (quasi de la vampirisation)...
Après la domination n'est pas un trait particulièrement évocateur si telle est la question.

J'ai connu une personne dans ma vie qui pouvait être définie comme pervers narcissique (quand je dis "pouvais", je veux dire par moi, ça n'a donc qu'une valeur scientifique limitée). C'était un homme effectivement. D'ailleurs Sofia je serais curieux d'en apprendre plus sur le sujet, tu as l'air calée. Tu n'aurais pas des sources sous la main à tout hasard ? (sinon je me sors les doigts et je cherche, mais je suis fainéant...)

Bref, pour revenir au type en question, je ne l'imagine pas du tout dominant au lit (bon en même temps c'est un aspect de sa vie que je ne connaissais pas). Il était du genre avenant, sympathique, empathique, le mec bien par excellence (c'est d'ailleurs un peu le principe, non ?).

Sauf qu'il a détruit plusieurs vies (collègues, sa femme et une de ses filles, sans doute d'autres que je ne sais pas...). Je ne l'ai connu que d'assez loin, suffisamment pour qu'il n'ait jamais d'emprise sur moi (mais assez proche, par personne interposée, pour voir sa vraie nature).

Ça a quelque chose d'horrible de voir une personne pourrir la vie d'autres et ses victimes être considérées comme des parias parce que, quand même, dire du mal d'un homme aussi charmant...

Tout ça pour dire que, même si j'ignore la définition exacte et les contours de ce mal, ça me semble un peu excessif d'y inclure toute personne qui montre un intérêt limité aux autres (d'autant que ces personnes montrent beaucoup d'intérêt aux autres... Sinon comment les manipuler ?)

Oh je suis trop taquin. Pardon, je peux pas m'en empêcher :3

j'ai répondu un peu hâtivement à votre réponse . Je m'en excuse car effectivement vous avez tout à fait raison de vous moquer de ma grossière erreur que j'avais déjà faite dans une de mes premières interventions sur ce même forum.

Oh je suis trop taquin.

Ben, faud'ait savoi' si t'es Né'on ou Ta'quin le Supe'be !

SYL30, je pense que vous avez un sérieux problème avec les femmes. Notamment avec les femmes qui n'hésitent pas à vous contredire et vous faire remarquer vos incohérences. Sachez que je ne m'étais pas posée en donneuse de leçon, je vous expliquais juste la raison du chahut puisque vous montiez dans les tours sans comprendre ce qu'il se passait.

Voici maintenant la leçon.

Vous souhaitez animer des débats. Votre intention est louable. Cependant pour ce faire il y a des règles à respecter. Vous pouvez amorcer le thème par un fait connu ou vérifiable par tous, et ensuite poser les questions de la problématique, mais en en aucun cas émettre votre opinion dans le même message. Votre opinion doit être émise dans un message séparé, idéalement à la suite de l'intervention d'un ou deux autres participants.


Un exemple concret :

La leptospirose est une maladie transmise par l'urine des rats et des ragondins. Plusieurs personnes ont été hospitalisées après avoir contracté la maladie lors d'une baignade dans un cours d'eau. Pensez-vous que l'on puisse pratiquer la baignade en rivière sans danger ?

Je ne pense pas que les dominatrices soient des perverses narcissique. Elles aiment surtout prendre le rapport en main et le maîtriser pour oui leur plaisir avant tout c'est sur mais c'est le but des dominantes et dominant. Après le plaisir du partenaire rentre en compte un minimum. Je suis plutôt dominateur ( quoi que des fois me faire dominer ne me dérange pas du tout ) et je sais que le plaisir de ma partenaire compte beaucoup

Juste pour info les "pervers ou perverses narcissiques" n'existent que dans psychologie magazine et n'est pas décrite sémiologiquement comme une maladie par aucune communauté scientifique tel que la psychiatrie.

Oui, c'est vrai. J'avais oublié que la perversion narcissique était une théorie psychanalytique et que donc, par conséquence, non scientifique.

Sinon pour l'anecdote la structure n'a été décrite que chez les hommes

Il me semblait avoir vu quelque chose comme cela mais je n'en étais plus très sûr.
Mais curieusement, ce n'est que chez les femmes que SYL30 associe la perversion narcissique au caractère dominant. L'homme dominant, non, lui c'est autre chose...

En psychanalyse la perversion narcissique n'existe pas pour la simple et bonne raison que "pervers" est une structure et "le narcissisme" est un symptôme. Ça a été défini comme cela pas par moi mais par Freud, Lacan... C'est sur que si tu vas chercher tes infos dans le DSM américain qui a fait que pendant un temps : le fétichisme, la transexualité... était des pathologies (heureusement ce n'est plus le cas) on est pas sorti.
La structure perverse existait bien avant que des magazines tout pourries créent ce terme de "pervers narcissique" afin de combler un vide spirituel pour ne pas appeler "des gros c*****ds" par le terme "gros c*****ds" parce que oui dans leur "ligne éditorial de bien pensant cela ne se dit pas".

C'est sur que si tu vas chercher tes infos dans le DSM américain...

Ah non, je "tire mes infos" d'un psychanalyste. J'ignore d'où lui tire ses infos mais il cite régulièrement Lacan sur d'autre sujet.

Et si j'en crois wikipédia, c'est Paul-Claude Racamier, un psychanalyste et psychiatre français, qui a théorisé la perversion narcissique. Après oui, les magazines tout pourries n'ont surement pas hésité à reprendre le terme et à coller cette étiquette à n'importe quel premier connard venu.

Le DSM V Est la référence universelle. L'origine du référencement est américaine mais c'est un outils dont se serve les professionnelles en santé mentale de tout les pays de l'OCDE.

La perversion narcissique n'apparait pas dans le DSM V et n'a donc pas de valeur jusqu'à présent.

Je te dis ça amicalement mais je t'engage vraiment a regarder la définition de la structure perverse.
En 10 ans je n'ai jamais rencontré quelqu'un avec cette structure en psychiatrie. La décompensation de cette structure les envois surtout vers les prisons ou a être des bombes à retardement. C'est vraiment une structure à ne pas prendre à la légère et heureusement pour tout le monde il n'y en a qu'un nombre infime.

Et juste comme ça n'importe qui aujourd'hui peut encore ce proclamé psychanaliste alors il faut aussi faire gaffe à ça. Le seul "prérequis" c'est d'avoir suivi une psychanalyse... ça laisse un peu songeur. Mais les Psychiatres/psychologues tendent actuellement à régler ce problème.

Sauf que le DSM n'est pas indépendant et est en partie sous la coupe de sympas laboratoires pharmaceutiques et donc n'ont plus beaucoup de neutralité.
C'est bien eux qui ont dégagé toute notion de "structure" pour finement le remplacer par "trouble"...

J'ai bien dit jusqu'à présent puisque le DSM évolue, que certaines choses qui étaient considérées comme une pathologie ( l'homosexualité est l'exemple le plus édifiant), d'autres y entrent.

Pire encore, n'importe qui peut se prétendre psychopraticien, il suffit de s'enregistrer au registre du commerce.

Oui le therme structure à sauté au DSM III parce que le CIM et les béhavioristes n'utilisaient pas ce terme.

Le CIM lui s' est fait haché menu il y a bien des années par les labos made in france. Cocorico. Sur ce coup là on ne vaut pas mieux que les américains.

Mais on digresse encore et on détourne la conversation de SYl30. Appelés les justes "c*****ds narcissiques" et honnêtement ils ne méritent pas mieux, bon c'est vrai que les astérisques c'est moyen mais bon les insultes ne sont pas toléré dans le forum.

Et ce phénomène ne se cantonne pas à un genre ^^.