Le coronavirus, j'en suis à ma troisième semaine...

@Sharhajar toujours à jouer la lueur de la raison dans cette océan de sombres bêtise.

@misterwolf qui lui décide d'y aller au lance-flamme.

GG à vous et merci d’être les voix suppléantes à celles des membres qui se refusent d'intervenir sur le forum tant cela reviens à patauger dans une gluante fange d'hypocrisie contradictoire.

Tabernac'! Je viens enfin de comprendre Haleen, pourquoi , tu apprends à marcher à ton chat sur les deux pattes arrières... c'est pour pas qu'il en ai quatre dans la fange.
Sage précaution!;)

"Différencier un innocent d'un bourreau ? vous voulez que je vous explique ? vous ne voyez pas la différence ?
Ma mère s'est faite violer en 1986. A votre avis qui étaient les bourreaux ils étaient 8, dont trois effectivement participants, les autres regardaient, et qui était l'innocente et la victime ? ça s'est passé à cinquante mètres de chez moi, à la fin du mois de mai, entre 18h00 et 19h00
Un détail, je venais d'avoir 16 ans et c'est moi qui l'ai réceptionnée…"

C'est fou d'être incapable une quarantaine d'années après de comprendre que tous les gens derrière les barreaux n'ont pas violé votre mère J'ai l'impression de parler au gamin de 16 ans là N'avez vous donc pas pris le moindre recul, trop obnubilé par votre haine et votre rancoeur Si vous croyez être le seul à avoir vécu la moindre horreur

Au moins ça fera pleurer sous les chaumières et ça montrera huit salauds pour faire oublier le reste Ce que je disais déjà plus tôt Mais c'est tellement plus facile de faire appel à lemotif qu'à la raison pour excuser un crime :)

"Différencier un innocent d'un bourreau ? vous voulez que je vous explique ? vous ne voyez pas la différence ?"

Au final mis à part pleurer vous n'avez rien expliqué Vous avez défini un bourreau dans un cas précis Des violeurs en l'occurrence

Marrant dans mon exemple j'évoquais les voleurs responsables d'aucune violence physique qui ne pouvaient être qualifiés de bourreaux Je dois reposer la question ou vous êtes définitivement incapable d'y répondre à cause de vos petits traumatismes ?

Parce que votre exemple ne différencie en rien un bourreau d'une victime Il donne juste un exemple choc pour que je me dise "oh non !!! J'ai offensé ce pauvre homme je ne devrais pas avoir un avis contraire !!!"

je me suis arrêté à la page deux, parce que comme tout débats, personnes ne s'écoute et personne n'en démords et que ça fait beaucoup trop à lire. enfin personne, la tigresse semble comme toujours essayer de travailler sur le fond plutôt que la forme, ce qui est agréable

bon je ne reviendrais pas sur le message de départ, amoncellement d’âneries, d’amalgames, de propagandes, de raccourcis et d'inepties.

je vais parler de votre premier message chipie: on sent la colère, la frustration et l'incompréhensions. vous citez de beaux exemples. Puis vous en tirez une conclusion aux antipodes à la ligne suivante qui casse tout.

vous vous ulcérez contre le triage en hôpital mais on doit trier les citoyens pour leur protection sanitaire. (oui les prisonnier ont perdu une partie de leur citoyenneté...)

les français sont des indisciplinés, immatures, merdeux de générations en générations ( on estime qu'une génération, c'est 50 ans) qui ne respectent rien mais c'est la faute du gouvernement qui a moins de cinq ans !

vous plaignez les structures de la santé exsangue mais dés qu'il y a une quelconque réforme ( pas que médical) pour réaménager les financements c'est une levée de bouclier contre de la part de "tout le monde". on doit donner des sous qu'on n'a pas mais surtout pas en le prenant là où on le perds.

j'ai bientôt quarante ans et toute ma vie j'ai entendu dire que c'est la faute du gouvernement. Mais chaque fois que quelque chose est tenté, on ne les laisse pas faire. quarante ans de merde que nous avons regardé s’amonceler MAIS faut tout nettoyer en cinq ans ET surtout sans rien changé.

on prend nos politiques pour des cons alors faut pas s'étonner qu'ils soient à notre image.

D'accord avec ton exposé.

Et du coup Puisque vous voulez jouer dans les exemples extrêmes et malheureux

Une femme inculpée d'homicide après avoir tué un ou plusieurs de ses violeurs Bourreaux ? Victime ?

Victime de votre point de vue je suppose

Elle crèvera quand même contaminée comme les autres Mais bon Quelle importance a sa vie si elle est cachée par les violeurs de votre mère :)

(À noter qu'utiliser le viol de ta mère comme argument, comme un enfant incapable de retenir ses émotions, est d'un goût certain

Ça sent sûrement dans mes réponses Désolée si je suis plus agressive que d'habitude peut être ?)

Comme disait le regretté Phillipe Muray : "Nous vaincrons parce que nous sommes les plus morts !"
Voilà qui devrait faire sourire le Loup dans sa moustache !
Je n'en avais pas parlé avant, mais j'ai toujours regretté que Charb n'aie pas porté son 9 mm sur lui ce mercredi funeste...cela aurait peut être changé des choses...

Comme j'avais tout d'abord compris que ce qui devait me faire rire dans ma moustache concernait Philippe Muray, j'avais préparé cette réponse : Pour l’importance qu’il accorde à l’occultisme dans la genèse de la pensée progressiste, ou parce qu’il a été classé dans la catégorie des « nouveaux réactionnaires » par Lindenberg ?

Puis j'ai compris que ça concernait Charlie Hebdo. Alors oui, je suis partisan de l'autorisation de port d'arme pour les citoyens lambda, après un examen théorique et pratique (comme pour le permis de conduire) destiné à inculquer les règles de sécurité.

Tout comme toi, je pense que si Charb avait été armé, les choses auraient pu être différentes. Et si Riss avait été armé lui aussi, il aurait pu réagir au lieu de rester immobile pendant que ses copains se faisaient flinguer, comme il le rapporte dans son livre Une minute quarante-neuf secondes.
Moi-même, je me demande si - vu la tournure que prennent les évènements - je ne vais pas sortir armé.
Et comme deux précautions valent mieux qu'une, j'ai deux 9 mm alors que Charb n'en avait qu'un seul.

Vous avez défini un bourreau dans un cas précis. Des violeurs en l'occurrence. [...] Marrant dans mon exemple j'évoquais les voleurs responsables d'aucune violence physique qui ne pouvaient être qualifiés de bourreaux.

Les violences psychiques peuvent être plus traumatisantes que les violences physiques.
J'ai été victime d'un cambriolage il y a une quarantaine d'années. Eh bien je peux dire que lorsqu'on retrouve sa maison pillée et, cerise sur le gâteau, un étron sur son lit, on vit ça comme un viol psychique.
Alors oui, il n'y a qu'un pas (et qu'un "i") entre voleur et violeur.

Juste pour info à Lille 1 AS en est réduite à acheter du viscose, s’adresser à des couturières pour fabriquer des masques pour les filles.

Alors aux donneurs de leçons prenez les chez vous ce qui sortent de taule et ceux qui restent je vous laisse le soin de coudre et de leurs fabriquer des masques !!

J’ai eu droit gamine 20 ans à être harcelée tout à parce que j’étais sérieuse, ultra timide le mec ne supportait ma réserve , ma timidité du coup il me traquait. Ça a duré 3 ans.

Ça date d’il y a 20 ans et crois moi que j’ai encore la haine après lui.

Au final quand on lit les messages comme d’habitude c’est toujours la même rengaine : pauvre chéri ils sont en taulle.
Comme les minots et les familles qu’on a eu l’année dernière les minots finissaient chez nous pour blessures par armes blanche ou par balles pour des histoires de came et de territoire mais quand les familles et eux parlaient ce n’était jamais de leurs fautes ils étaient innocents ces pauvres chéris. Sauf qu’ils étaient tous là pour être soigner mais surtout pour s’être fait tirer ou poignarder pour la came.

Autre chose tu crois ce n’est pas traumatisant quand le mec 1 flic vient des DOM TOM pour travailler en métro, il a assisté à 1 rixe, a voulu séparé les protagonistes et s’est pris des cours de couteaux. Lui a finit chez nous et les connards qui l’ont poignarder ont 17 ans et sont dehors dans la nature !!!

A part ça tout va bien dans le meilleur des monde. Elle est belle la justice française.

Ceux qui sont en prison sont tous coupables.
Tous ceux qui qui sont libres sont innocents
Tous les innocents se pensent libres
mais tout les gens libres ont les mains en sang.

Armer tout le monde? C'est une question de goûts, quelle tarte est la meilleure celle à la Charlie ou celle des tueries de masse aux States... demander l'avis aux "parents" des victimes n'avancera pas à grand chose...

Et pour ta question Hajar? La réponse est << oui, tu es plus énervée que d'habitude.
Normal, une Hajar en cage, avec le confinement qui essaie de lui glisser une bague à son doigt... ça le fait pas.

Oui, Chipie, tout laisse à croire que la Justice protège les racailles au lieu des victimes.
Vivement la Révolution et l'instauration de tribunaux populaires ; je me vois bien comme accusateur public.
Sergueï Lioubov Fouquier-Tinville, ça aurait de la gueule, non ?

Tu perds pas le nord Mr Lioubov. :)

Mu je ne demande pas à avoir la NRA comme aux USA avec des tueries toute les 5 minutes juste le respect et le matériel auquel on a droit.

Quant à toi la Chip' si tu veux que plus de gens se sentent concernés parce qu'il se passe sur le front de cette guerre, profite de ton repos forcé pour nous parler du dessous des cartes et de ce qu'il se passe réellement dans les hôpitaux, tu équilibrera la "désinformation".
Laisses tomber cette connerie de débat sur les taulards... c'est un débat de "temps de paix".

Tu n'as pas besoin de me le dire Chip' je le sais ...;)

Quand à Lioubov il s'exprime sous le coup de l'émotion, cela ne fait pas de lui un "tueur" loin de là...;)

Quant à toi la Chip' si tu veux que plus de gens se sentent concernés parce qu'il se passe sur le front de cette guerre, profite de ton repos forcé pour nous parler du dessous des cartes et de ce qu'il se passe réellement dans les hôpitaux, tu équilibrera la "désinformation".
Laisses tomber cette connerie de débat sur les taulards... c'est un débat de "temps de paix".

Pas faux, la populace a besoin de savoir ce qu'il se passe réellement sur le terrain sans passer au travers de la palanquée de filtres des médias nationaux

Votre argumentaire ne repose que sur une seule vérité

Y a des salopards en prison qui sont sûrement irratrapables et méritent de crever

Vrai Je ne crois jamais avoir dit le contraire

Est ce vraiment dire "pauvre chéri ils sont en taulle." que de dire qu'ils sont dans un lieu à haut risque de contamination et que la plupart d'entre eux ont encore le droit au respect de leur vie ?

"Juste pour info à Lille 1 AS en est réduite à acheter du viscose, s’adresser à des couturières pour fabriquer des masques pour les filles.

Alors aux donneurs de leçons prenez les chez vous ce qui sortent de taule et ceux qui restent je vous laisse le soin de coudre et de leurs fabriquer des masques !!"

Quel rapport ?
Y a des gens en galère donc il est légitime de déshumaniser les bagnards à cause de quelques irattrapables ?
Je l'ai dis Je le redis Et je le redirai encore Je ne nie pas que le corps soignant est dans la merde Je dis juste que les taulards sont une population à risque et méritent pour la plupart le respect de leur vie malgré leurs crimes Ils devraient être prioritaires à cause de la promiscuité, et normaux car ce sont des gens normaux C'est tout ce que je dis, aucune négation de la galère du monde soignant S'agirait de sortir un peu de son nombril et d'arrêter de se sentir agressés à la moindre remarque sur quelque chose en lien avec ce corps de métier

"Les taulards ont le droit de vivre"
"OUAIS BAH NOUS ON EST DANS LA MERDE"
Affirmer l'un empêche de croire en l'autre ?

"Autre chose tu crois ce n’est pas traumatisant quand le mec 1 flic vient des DOM TOM pour travailler en métro, il a assisté à 1 rixe, a voulu séparé les protagonistes et s’est pris des cours de couteaux. Lui a finit chez nous et les connards qui l’ont poignarder ont 17 ans et sont dehors dans la nature !!!"

1. Quel rapport ? Ils sont encore dans la nature et on parle des prisons
2. J'ai précisément donné les chiffres des gens en prison et accepté qu'on puisse ne pas vouloir sauver les auteurs de crimes violents
Ça en laisse au moins 20 000 sacrifiés malgré tout

"Je me vois bien comme accusateur public."

Pour une fois que je cite quelqu'un sur un point où je suis d'accord avec lui

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Cette discussion perd de son sens
Vous vous contentez de donner des exemples personnels ou hors sujet de crime pour justifier votre vision des choses Rien de bien objectif

Je vois difficilement ce que deux agresseurs de flics dans la nature a à voir avec la contamination des taulards
Mais c'est assez peu surprenant Contentons nous de raconter l'histoire du voisin du frère de la voisine Ça fera peur aux enfants et ça attisera la haine Contentons nous de cracher sur le gouvernement Ça évitera de nous remettre en question Contentons nous de macérer dans nos vieilles rancoeurs, on s'unira dans la haine Mieux encore, déclarons nous anarchiste et prenons soudainement le droit de vie ou de mort sur un individu pour du ressentiment face aux actes d'autres

Ça tourne au ridicule je m'arrêterai ici
Au moins voilà un bon exemple de pourquoi la justice française ne va pas si mal quand on voit ce que donnerait la justice populaire

"Ça date d’il y a 20 ans et crois moi que j’ai encore la haine après lui."
On n'en doute pas la moindre seconde C'est ça qui est marrant Lioubov et Charlie, toi et bidule, Antonin et sa mère Vos discours transpirent la haine et vous lassumez

A quoi bon continuer cette discussion si vous montrez les failles de vos raisonnements sans que je n'ai à le faire
Fou est celui qui donne du pouvoir à un homme en colère

Et en plus ça rime

"Ceux qui sont en prison sont tous coupables.
Tous ceux qui qui sont libres sont innocents
Tous les innocents se pensent libres
mais tout les gens libres ont les mains en sang."

Pour une des rares fois que je me rallie à tes élucubrations gitano

Ok tu as raison jeune fille bravo tu es au top du top.
Le rapport tu veux des masques fabriquent les tiens !!!
Tu as raison la discussion devient stérile quand aux failles je rigole.

Au final les autres et toi vous êtes digne de l’image de la France et son gouvernement.
Bon WE cependant.

Alors Hajar plus court, plus concis, et tu pourras (en temps de paix) venir me tenir compagnie dans la rubrique "au fil de mots-maux"

Mais interdit pour toi de galvauder le mot anarchiste, car tu connais le sens que je lui donne.