Les perles grammaticales/orthographiques de la presse.

"Une demie-tonne de cocaïne saisie dans un bateau pourtant fouillé par la douane française"

LeParisien.

Ce que le Parisien ne sait pas, c'est qu'il y avait une tonne avant qu'il ne soit fouillé par la douane française. Ah on en passe des bonnes soirées avec les collègues après... :D

Sur France Inter, de bon matin. Trouvez la faute !

Survivants et familles endeuillées se sont succédés à la barre, entre désespoir et espoir.

Sur France Inter, de bon matin. Trouvez la faute !

Survivants et familles endeuillées se sont succédés à la barre, entre désespoir et espoir.

On dit plutôt entre espoir et désespoir ?

Nope. Je sais qu’en écriture surveillée on évite de faire se succéder un mot qui se termine et un mot qui se commence par le son -a ; mais ne n’ai jamais rien lu au sujet du son -e. Ça me semble logique car le son -e s’élide facilement.
Genre : puisqu’elle, lorsqu’en, jeune et con
C’est vilain avec le son -a.

Ce n’est pas aussi subtile que ça. C’est vraiment de l’orthographe pure et dure !

Nope. Je sais qu’en écriture surveillée on évite de faire se succéder un mot qui se termine et un mot qui se commence par le son -a ; mais ne n’ai jamais rien lu au sujet du son -e. Ça me semble logique car le son -e s’élide facilement.
Genre : puisqu’elle, lorsqu’en, jeune et con
C’est vilain avec le son -a.

Ce n’est pas aussi subtile que ça. C’est vraiment de l’orthographe pure et dure !

Ah mince. Parce que ça sonne pas beau non plus je trouve 🤷🏼‍♀️

Orthographe ou accords ?

Nope. Je sais qu’en écriture surveillée on évite de faire se succéder un mot qui se termine et un mot qui se commence par le son -a ; mais ne n’ai jamais rien lu au sujet du son -e. Ça me semble logique car le son -e s’élide facilement.
Genre : puisqu’elle, lorsqu’en, jeune et con
C’est vilain avec le son -a.

Ce n’est pas aussi subtile que ça. C’est vraiment de l’orthographe pure et dure !

Ah mince. Parce que ça sonne pas beau non plus je trouve 🤷🏼‍♀️

Orthographe ou accords ?

Tu brûles : c'est un accord. ^^
C'est une faute que l'on voit si souvent qu'elle en passerait presque pour l'orthographe correcte.

[...] se sont succédé.
Il aurait fallu me le demander plus tôt, mais je dormais encore.

Sur France Inter, de bon matin. Trouvez la faute !

Survivants et familles endeuillées se sont succédés à la barre, entre désespoir et espoir.

Moi j'aurais écris " Survivants et familles endeuillés ..."

Il me semble que le masculin l'emporte sur le féminin ( les féministes sont priés de ranger leur bazooka, merci)

Oui, le masculin l'emporte sur le féminin. Sauf que dans le cas présent, on peut utiliser le féminin. L'auteur estime juste que ce ne sont pas les survivants et les familles des victimes qui sont endeuillés mais seulement les familles. Les deux orthographes sont possible mais ne signifient pas la même chose.

***

Survivants et familles endeuillées se sont succédés succédé à la barre, entre désespoir et espoir.

C'est un verbe pronominal (s'/se). Lorsque le pronom réfléchi peut être analysé grammaticalement, alors on n'accorde pas avec le sujet mais avec le COD s'il est placé avant le participe passé.

Ils ont succédé à qui ? A eux-mêmes, ici eux-mêmes c'est se. se peut donc être analysé, il est COI (à qui ?/à quoi ?). Et comme il n'y a pas de COD, eh bien il n'y a pas d'accord.

On le retrouve aussi dans : Ils se sont téléphoné. Ils ont téléphoné à qui ? A eux-mêmes, à se qui est donc COI et il n'y a pas de COD, donc pas d'accord.

Ils se sont lavés. Ils ont lavé qui ? Eux-mêmes, se, qui est COD et avant le verbe, donc on accorde. Mais à l'inverse.
Ils se sont lavé les mains. Ils se sont lavé quoi ? Les mains. A qui ? A eux même (se). se est COI mais le COD étant après le verbe, pas d'accord.

C'était le titre d'un article sur le procès des attentats de Paris, sur France Inter, ce matin.

Je n'ai même pas souvenir d'avoir appris cette règle un jour. Comme quoi il faut que je révise sérieusement mon orthographe et ma grammaire. ( dit l'homme persuadé de faire une faute à chaque phrase :P )

Je n'ai même pas souvenir d'avoir appris cette règle un jour. Comme quoi il faut que je révise sérieusement mon orthographe et ma grammaire. ( dit l'homme persuadé de faire une faute à chaque phrase :P )

Non mais je n'ai pas le moindre souvenir d'avoir appris ça à l'école, rassure-toi. Je me suis occupée de la scolarité de quatre enfants, pas le moindre souvenir d'une leçon sur l'accord des verbes pronominaux. Les programmes scolaires sont loin de balayer toutes les difficultés de la langue.
C'est moi, je trouve ça intéressant donc j'ai révisé l'orthographe, la conjugaison, la grammaire, etc., avec des méthodes pour adulte.

Merci pour les explications, Duchesse.

Je m'estime heureux de parvenir (la plupart du temps) à éviter ce genre d'erreur "au feeling", car je suis totalement incapable de mémoriser les règles, et encore moins de les appliquer en écrivant.

Merci pour les explications, Duchesse.

Je m'estime heureux de parvenir (la plupart du temps) à éviter ce genre d'erreur "au feeling", car je suis totalement incapable de mémoriser les règles, et encore moins de les appliquer en écrivant.

J’avoue que l’exemple avec les mains est assez intuitif.
En revanche : ils se sont téléphoné /succédé, je devais l’écrire au petit bonheur la chance avant.

Il faut dire que ce cas de figure est particulièrement sournois.

Mon fils aîné est en train d'apprendre à lire et se casse les dents sur ce type de piège, me demandant toujours "Mais pourquoi ?".

"Euh... Parce que... C'est français, chéri. Voilà voilà."

Survivants et familles endeuillées se sont succédés succédé à la barre, entre désespoir et espoir. C'est un verbe pronominal (s'/se). Lorsque le pronom réfléchi peut être analysé grammaticalement, alors on n'accorde pas avec le sujet mais avec le COD s'il est placé avant le participe passé.

Bravo Lioubov !

Survivants et familles endeuillées se sont succédés succédé à la barre, entre désespoir et espoir. C'est un verbe pronominal (s'/se). Lorsque le pronom réfléchi peut être analysé grammaticalement, alors on n'accorde pas avec le sujet mais avec le COD s'il est placé avant le participe passé.

Bravo Lioubov !

Respect en effet.