Comment convaincre sa copine d'avorter ?

C'est étrange de ne reprocher qu'à l'homme de coucher sans faire attention aux conditions de son tir. Selon cette mentalité là on pourrait aussi reprocher à l'intégralité des meufs de pas s'enculer à la pilule du lendemain à chaque rapport "au cas où la capote marcherait pas". Après les avis les plus extrêmes sur ce que devrait faire l'homme par rapport à ce que voudrait la meuf viennent d'hommes. Du coup c'est rigolo.

La logique c'est juste que si tu veux pas avorter, bah t'en parles à toutes les personnes avec qui tu couches pour qu'ils voient s'ils sont prêts à s'engager. Là s'ils changent d'avis après coup ça sera des merdes. Après oui y a plus glamour que dire "NON A L'IVG" au moment où il te désape. Mais t'assumes tes choix au lieu de les imposer aux autres en fait.

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Sinon pour répondre à la question de base.
Moi par rapport à l'avortement j'ai toujours fais passer la question du bambin en premier. On résume souvent ça à un conflit entre les deux parents mais la première victime de l'affaire c'est lui s'il y a désaccord. Non pas qu'il soit déjà en vie pour moi quand on l'avorte, mais si un parent fait le choix de le garder et l'autre non, c'est un bon début pour avoir un cadre familial chaotique.

Donc faut se demander si on veut potentiellement offrir une vie de merde à un chiard qui a rien demandé, ou si on est trop égoïstes pour se mettre d'accord sur un avortement ou pas un avortement, mais être d'accord.

Qu'ils arrêtent de penser pour eux mêmes, et qu'ils considèrent le choix de la future vie dans son gros ventre là.

Nan mais en fait y a des femmes qui ne prennent pas la pilule par choix aussi. Parce qu'elles refusent de flinguer leur corps aux hormones, qu'elles ne supportent pas le traitement, peu importe la raison.

1) Si on a un rapport protégé, au moins d'une des deux parties, on part du principe que l'objectif n'est pas d'avoir un enfant. Le projet parental est donc caduque.
2) En cas d'accident, si le moyen de contraception échoue (parce que la pilule ou le stérilet c'est pas non plus 100% hein), si la grossesse est connue de la femme dans les délais légaux, elle a le choix d'avorter.
2.a) Elle décide d'avorter, aucun problème.
2.b) Elle décide de le garder et le géniteur veut assumer cet enfant aussi. Aucun problème.
2.c) Elle décide de le garder mais ne prévient pas le géniteur volontairement, et ne le fait que "trop tard", passé le délai d'avortement. Celui-ci a étê trompé, piégé, et ne devrait pas avoir à assumer la paternité s'il ne le veut pas.
2.d) Elle décide de le garder, le communique au géniteur qui lui n'en veut pas. Il signe un papier, se place comme géniteur sous X (tout comme une femme peut accoucher sous X hein je le rappelle) et refuse tout droit et devoir sur l'enfant à naître.
2.e) Je l'ai pas précisé, mais si elle décide de le garder, le mec aussi, puis qu'il change d'avis passé le délai, c'est un bâtard. D'où l'intérêt de signer des papelards ou d'avoir une trace écrite.

En quoi cela pose problème? Explique-moi, selon toi, pourquoi l'homme devrait assumer une décision finale qui n'appartient à 100% qu'à la femme puisque c'est elle qui décide ou non de mener la grossesse à terme?

Information utile à toustes

J’ai appris ça vendredi dernier par la gynéco à qui j’ai dit que j’avais pris la pilule du lendemain dans l’année.
Il existe une seconde contraception d’urgence : la pose du stérilet au cuivre le plus vite possible.
La pilule du lendemain n’est efficace que sur 80% des grossesses. La pose du stérilet au cuivre immédiate est efficace à 100%.

En France il suffit de prendre rendez-vous en urgence au centre d’orthogénie du CHRU le plus proche, il y a un médecin de garde tous les jours qui reçoit pour les contraceptions d’urgence. Il pose un stérilet qui peut être retiré par la suite ; ce n’est pas définitif, c’est pris en charge par la sécu et c’est anonyme.

Information utile à toustes

J’ai appris ça vendredi dernier par la gynéco à qui j’ai dit que j’avais pris la pilule du lendemain dans l’année.
Il existe une seconde contraception d’urgence : la pose du stérilet au cuivre le plus vite possible.
La pilule du lendemain n’est efficace que sur 80% des grossesses. La pose du stérilet au cuivre immédiate est efficace à 100%.

En France il suffit de prendre rendez-vous en urgence au centre d’orthogénie du CHRU le plus proche, il y a un médecin de garde tous les jours qui reçoit pour les contraceptions d’urgence. Il pose un stérilet qui peut être retiré par la suite ; ce n’est pas définitif, c’est pris en charge par la sécu et c’est anonyme.

Sauf que le stérilet c'est environ 30% de rejet, voire plus, des douleurs, des saignements, et une contraception chaotique pour 1-2 mois minimum. Merci de l'astuce, mais rien que le 30% de rejet ramène la fiabilité à 70%.

Alors que le cintre soit ça marche soit elle est plus là pour se plaindre.

Nan mais en fait y a des femmes qui ne prennent pas la pilule par choix aussi. Parce qu'elles refusent de flinguer leur corps aux hormones, qu'elles ne supportent pas le traitement, peu importe la raison.

1) Si on a un rapport protégé, au moins d'une des deux parties, on part du principe que l'objectif n'est pas d'avoir un enfant. Le projet parental est donc caduque.
2) En cas d'accident, si le moyen de contraception échoue (parce que la pilule ou le stérilet c'est pas non plus 100% hein), si la grossesse est connue de la femme dans les délais légaux, elle a le choix d'avorter.
2.a) Elle décide d'avorter, aucun problème.
2.b) Elle décide de le garder et le géniteur veut assumer cet enfant aussi. Aucun problème.
2.c) Elle décide de le garder mais ne prévient pas le géniteur volontairement, et ne le fait que "trop tard", passé le délai d'avortement. Celui-ci a étê trompé, piégé, et ne devrait pas avoir à assumer la paternité s'il ne le veut pas.
2.d) Elle décide de le garder, le communique au géniteur qui lui n'en veut pas. Il signe un papier, se place comme géniteur sous X (tout comme une femme peut accoucher sous X hein je le rappelle) et refuse tout droit et devoir sur l'enfant à naître.
2.e) Je l'ai pas précisé, mais si elle décide de le garder, le mec aussi, puis qu'il change d'avis passé le délai, c'est un bâtard. D'où l'intérêt de signer des papelards ou d'avoir une trace écrite.

En quoi cela pose problème? Explique-moi, selon toi, pourquoi l'homme devrait assumer une décision finale qui n'appartient à 100% qu'à la femme puisque c'est elle qui décide ou non de mener la grossesse à terme?

Je suis d’accord avec toi d’un bout à l’autre. Par contre il me semble qu’en France juridiquement tu l’as dans le cul. Si la mère ou l’enfant décrète de te faire assumer je pense que le désaveu de paternité ne vaut strictement rien et c’est regrettable.

De la même manière que quand on est enceinte d’un sac à merde qui nous foutait sur la gueule qu’on a quitté, il est plus que regrettable qu’on ne puisse pas s’opposer à ce qu’il reconnaisse l’enfant et se voit attribuer l’autorité parentale conjointe.

Information utile à toustes

J’ai appris ça vendredi dernier par la gynéco à qui j’ai dit que j’avais pris la pilule du lendemain dans l’année.
Il existe une seconde contraception d’urgence : la pose du stérilet au cuivre le plus vite possible.
La pilule du lendemain n’est efficace que sur 80% des grossesses. La pose du stérilet au cuivre immédiate est efficace à 100%.

En France il suffit de prendre rendez-vous en urgence au centre d’orthogénie du CHRU le plus proche, il y a un médecin de garde tous les jours qui reçoit pour les contraceptions d’urgence. Il pose un stérilet qui peut être retiré par la suite ; ce n’est pas définitif, c’est pris en charge par la sécu et c’est anonyme.

Sauf que le stérilet c'est environ 30% de rejet, voire plus, des douleurs, des saignements, et une contraception chaotique pour 1-2 mois minimum. Merci de l'astuce, mais rien que le 30% de rejet ramène la fiabilité à 70%.

Oui et non Hell. J’en ai eu deux et le premier s’est retrouvé dans ma culotte. Et j’ai fait retirer le second au bout de quelques mois à cause de douleurs atroces en raison du fait qu’il descendait.

Donc oui, on ne supporte pas nécessairement le stérilet. Sauf qu’utiliser en contraceptif d’urgence, il suffit de le porter quelques jours et personne n’expulse un stérilet en quelques jours, c’est à tenir qu’on me supporte pas : saignements, ovulation douloureuse, écoulement odorant, règles abondantes et douloureuses. Mais pour ça faut le garder ce qui n’est pas le cas en contraceptif d’urgence. Tout le monde peut le supporter la semaine.

Alors que le cintre soit ça marche soit elle est plus là pour se plaindre.

Il fut une époque où celles qu'on appelait les "faiseuses d'anges", utilisaient, entre autre, une aiguille à tricoter...

Il n'avait qu'à se faire une vasectomie.
Avantage, c'est réversible et pas de risque d'être papa.

J'ai avorté deux fois, les deux fois ça s'est passé comme ça.

Les medecins disent quoi deja sur le nombre d'avortement ? Plus de 2 ça craint ?

Je vois pas où tu veux en venir. J’ai même jamais entendu que ça devenait dangereux au-delà d’un certain nombre.
J’ai gardé les deux suivants parce que j’étais dans une relation de couple stable et que j’avais envie d’être mère depuis toujours.

Là je suis célibataire depuis fin août, j’ai eu deux partenaires différents. Capotes à tous les coups. Sur les deux, y en a un qui s’en serait passé si j’avais pas été à l’initiative ; clairement. Il ne m’a pas demandé si je prenais la pilule et m’a fait confiance sur le fait que je suis clean de toutes les IST. Pourtant je ne prends pas la pilule. Ma belle-sœur de 22 ans et morte de ces saloperies de pilule 3 ème génération quand j’étais enceinte. Ça m’a guerie.

Là au printemps, je me fais un week-end avec un mec avec qui j’échange depuis des mois. Il se comporte comme un adulte responsable. J’ai le HPV moi. Comme beaucoup de gens. Ben y a deux jours si j’étais chez le gynéco c’était pour voir où ça en est, avoir une ordo pour la syphilis, le HIV, la ghonorée et accessoirement avoir la pilule pour pas avoir mes règles ce week-end là et se passer de capotes.

Je fais tout pour pas tomber enceinte mais si ça m’arrivait je subirais un troisième avortement sans y réfléchir ! Je comprends pas trop ton sous-entendu.

"C'est réversible"

Merci Jean-Mi de nous éclairer de ta grande sagesse.

Bonsoir,

Pour ma part, avec Laetitia, c'est le problème inverse que nous rencontrons. Étant frère et sœur, il m'est impossible d'apparaître en tant que père légitime sur l'acte de naissance de nos enfants. Mais ceci est un autre débat qui ne concerne pas le sujet.

Pour ce qui est de l'avortement, j'ai lu certains qui parlent des filles qui cherchent juste un homme pour les mettre enceintes. En général, l'homme ne court aucun risque avec ces femmes. La loi n'autorisant pas encore à adopter en étant célibataire et sans problème de fertilité, la femme ne va pas aller rappeler le gars qui l'aura mise enceinte (sauf si le bébé a un problème de santé).

Pour les autres cas, être en couple, c'est aussi se parler. On peut parler de sujet "d'avenirs" comme une éventuelle grossesse. Que chacun dise ce qu'il pense de l'avortement par exemple. Si déjà les deux sont en opposition, autant arrêter les frais dès le début de la relation. Si la femme tombe enceinte, l'un des deux se sentira pris au piège de l'autre (soit parce que la fille avorte sous la pression de l'homme, soit parce que la fille garde le bébé que l'homme ne désire pas). Donc mieux vaut aborder ce type de sujet dès le début de la relation pour éviter les mauvaises surprises.

Si le sujet n'a jamais été abordé et que la femme tombe enceinte sans savoir si l'homme sera d'accord pour le garder, la responsabilité vient aux deux parties d'avoir pris une décision sans avoir pris en considération le point de vue de l'autre. Garder l'enfant ou avorter sera quoi qu'il arrive, un conflit au sein du couple qui risque d'aboutir à la rupture.

Mais nous pourrions aussi prendre le problème dans l'autre sens. Si la fille veut avorter mais que l'homme tient à devenir père et refuse que la femme avorte.

Pour ma part, même si Laetitia arrêtait définitivement la pilule et qu'elle tombe enceinte dix fois, je ne lui demanderais jamais d'avorter. Un enfant, c'est beaucoup de contraintes, mais c'est aussi beaucoup de bonheur. Et le bonheur apporté (pour moi) pèsera toujours plus lourd dans la balance que toutes les contraintes réunies.

Et pour les hommes qui ne veulent pas d'enfant, il faut aussi penser à l'avenir. Arrivés à la cinquantaine et sans enfant, ne regretterez-vous jamais d'avoir poussé une femme à avorter et vous retrouver ainsi sans enfant et sans descendance ?

Bonsoir,

Pour ma part, avec Laetitia, c'est le problème inverse que nous rencontrons. Étant frère et sœur, il m'est impossible d'apparaître en tant que père légitime sur l'acte de naissance de nos enfants. Mais ceci est un autre débat qui ne concerne pas le sujet.

Pour ce qui est de l'avortement, j'ai lu certains qui parlent des filles qui cherchent juste un homme pour les mettre enceintes. En général, l'homme ne court aucun risque avec ces femmes. La loi n'autorisant pas encore à adopter en étant célibataire et sans problème de fertilité, la femme ne va pas aller rappeler le gars qui l'aura mise enceinte (sauf si le bébé a un problème de santé).

Pour les autres cas, être en couple, c'est aussi se parler. On peut parler de sujet "d'avenirs" comme une éventuelle grossesse. Que chacun dise ce qu'il pense de l'avortement par exemple. Si déjà les deux sont en opposition, autant arrêter les frais dès le début de la relation. Si la femme tombe enceinte, l'un des deux se sentira pris au piège de l'autre (soit parce que la fille avorte sous la pression de l'homme, soit parce que la fille garde le bébé que l'homme ne désire pas). Donc mieux vaut aborder ce type de sujet dès le début de la relation pour éviter les mauvaises surprises.

Si le sujet n'a jamais été abordé et que la femme tombe enceinte sans savoir si l'homme sera d'accord pour le garder, la responsabilité vient aux deux parties d'avoir pris une décision sans avoir pris en considération le point de vue de l'autre. Garder l'enfant ou avorter sera quoi qu'il arrive, un conflit au sein du couple qui risque d'aboutir à la rupture.

Mais nous pourrions aussi prendre le problème dans l'autre sens. Si la fille veut avorter mais que l'homme tient à devenir père et refuse que la femme avorte.

Pour ma part, même si Laetitia arrêtait définitivement la pilule et qu'elle tombe enceinte dix fois, je ne lui demanderais jamais d'avorter. Un enfant, c'est beaucoup de contraintes, mais c'est aussi beaucoup de bonheur. Et le bonheur apporté (pour moi) pèsera toujours plus lourd dans la balance que toutes les contraintes réunies.

Et pour les hommes qui ne veulent pas d'enfant, il faut aussi penser à l'avenir. Arrivés à la cinquantaine et sans enfant, ne regretterez-vous jamais d'avoir poussé une femme à avorter et vous retrouver ainsi sans enfant et sans descendance ?

Pas besoin d'être parent pour avoir de la descendance, hehehe.

Blague à part : beaucoup de gens n'ont pas d'enfants et ne le regrettent jamais. Je pense qu'il faut arrêter de véhiculer cette idée (et donc la pression qui en découle) qu'il faut avoir des enfants.

Cela amène à des gens de 30-35 ans qui ne veulent pas d'enfants au temps T0, mais en font parce qu'ils sont persuadés de le regretter plus tard. Résultat des courses : en fait ils voulaient vraiment pas d'enfant, regrettent silencieusement d'en avoir eu, et leur apportent une éducation de merde. Ou bien ils sont juste malheureux et frustrés.

Chacun et chacune fait ce qu'il veut. Qu'on veuille en avoir 0 ou 14 en fait.

Bonsoir,

Pour ma part, avec Laetitia, c'est le problème inverse que nous rencontrons. Étant frère et sœur, il m'est impossible d'apparaître en tant que père légitime sur l'acte de naissance de nos enfants. Mais ceci est un autre débat qui ne concerne pas le sujet.

Pour ce qui est de l'avortement, j'ai lu certains qui parlent des filles qui cherchent juste un homme pour les mettre enceintes. En général, l'homme ne court aucun risque avec ces femmes. La loi n'autorisant pas encore à adopter en étant célibataire et sans problème de fertilité, la femme ne va pas aller rappeler le gars qui l'aura mise enceinte (sauf si le bébé a un problème de santé).

Pour les autres cas, être en couple, c'est aussi se parler. On peut parler de sujet "d'avenirs" comme une éventuelle grossesse. Que chacun dise ce qu'il pense de l'avortement par exemple. Si déjà les deux sont en opposition, autant arrêter les frais dès le début de la relation. Si la femme tombe enceinte, l'un des deux se sentira pris au piège de l'autre (soit parce que la fille avorte sous la pression de l'homme, soit parce que la fille garde le bébé que l'homme ne désire pas). Donc mieux vaut aborder ce type de sujet dès le début de la relation pour éviter les mauvaises surprises.

Si le sujet n'a jamais été abordé et que la femme tombe enceinte sans savoir si l'homme sera d'accord pour le garder, la responsabilité vient aux deux parties d'avoir pris une décision sans avoir pris en considération le point de vue de l'autre. Garder l'enfant ou avorter sera quoi qu'il arrive, un conflit au sein du couple qui risque d'aboutir à la rupture.

Mais nous pourrions aussi prendre le problème dans l'autre sens. Si la fille veut avorter mais que l'homme tient à devenir père et refuse que la femme avorte.

Pour ma part, même si Laetitia arrêtait définitivement la pilule et qu'elle tombe enceinte dix fois, je ne lui demanderais jamais d'avorter. Un enfant, c'est beaucoup de contraintes, mais c'est aussi beaucoup de bonheur. Et le bonheur apporté (pour moi) pèsera toujours plus lourd dans la balance que toutes les contraintes réunies.

Et pour les hommes qui ne veulent pas d'enfant, il faut aussi penser à l'avenir. Arrivés à la cinquantaine et sans enfant, ne regretterez-vous jamais d'avoir poussé une femme à avorter et vous retrouver ainsi sans enfant et sans descendance ?

Salut Alex
Vous avez des enfants ou vous aimeriez en avoir ?

Buenas,
C'est dans le titre.
Des idées, des suggestions, des retours d'expérience peut-être ?
Cay pas pour moi, cay pour un ami.

Je n'ai pas tut lu, mais je pense que ça a dû être déjà écrit : la décision doit être prise par ton amie et le père de l'enfant.
Après, il peut y avoir besoin d'une interruption médicale de grossesse. J'imagine que ce n'est pas une décision facile à prendre quelles que soient les circonstances.
Je me demande, si c'est pas trop indiscret, pourquoi toi tu voudrais la convaincre d'avorter ? (peut-être que ça a été écrit plus haut, mais je n'ai pas eu le courage de lire les 3 pages de commentaires, à moins que tu ne souhaites pas le dire en public). ^_^

Salut Alex
Vous avez des enfants ou vous aimeriez en avoir ?

Nous avons la chance d'être déjà parents à deux reprises.

Son corps ses choix.

A elle de vivre ensuite avec l'hypothétique traumatisme physique et/ou psychologique qu'un avortement peut s'avérer être. Donc il n'y a pas à essayer de l'influencer. Ca serait de la manipulation. Elle doit pouvoir réfléchir sereine dans son propre intérêt et en marge de l'influence d'une personne souhaitant lui faire prendre une décision qu'iel n'aura pas à assumer.

Vos droits à vous ( les porteurs de têtards procréateurs ) se situent en amont de la grossesse. Imposer le port du préservatif, utiliser les anneaux contraceptifs ou les slips chauffants...

De préciser que la décision refléchie d'une femme de maintenir une grossesse, si effectuée durant le délai légal d'avortement, ne doit pas contraindre l'homme à la paternité. Je maintiens très fermement que la femme a pleine disposition de son corps et doit pouvoir avorter en toutes circonstances, mais je trouve révoltant qu'il ne soit pas possible pour un homme de rejeter toute éventuelle paternité, de manière préventive, si lui ne désire pas avoir cet enfant.

Si la conception d'un enfant implique deux personnes, la décision de le garder aussi. Il est, selon moi, injuste que la décision d'une femme impacte l'homme sans que celui-ci n'ait aucune échappatoire.

Je précise que ceci ne devrait bien entendu être possible que lorsque la grossesse a été connue à temps et que les délais de réflexion et d'action, ainsi que l'accès pratique à l'IVG étaient garantis.

J'vais pas me faire des copains sur ce coup je crois.

parfaitement d'accord avec toi :)

Je vois pas où tu veux en venir. J’ai même jamais entendu que ça devenait dangereux au-delà d’un certain nombre.
[...]
Je comprends pas trop ton sous-entendu.

Aucun sous entendu, c'etait une question d'ordre médical. J'avais entendu dire que les avortements à répétition pouvaient entrainer baisse de fertilité et stérilisation complete de la femme.

Je me demande, si c'est pas trop indiscret, pourquoi toi tu voudrais la convaincre d'avorter ?

Oui, déso, j'ai pas été très clair dans l'énoncé du problème. C'est un ami a moi qui cherche des "arguments" pour sa copine. Je ne voulais pas lancé un débat, juste des trucs comme "faire un enfant dans ce monde déjà surpeuplé" ou "nous n'avons pas encore une situation stable"

Oui, déso, j'ai pas été très clair dans l'énoncé du problème. C'est un ami a moi qui cherche des "arguments" pour sa copine. Je ne voulais pas lancé un débat, juste des trucs comme "faire un enfant dans ce monde déjà surpeuplé" ou "nous n'avons pas encore une situation stable"

Oui mais c'est déjà rentrer dans le registre de la culpailisation je trouve. Je suis à 100% d'accord avec hellangel sur les choix qu'il a mentionné : c'est une décision qui se prend à deux dans l'idéal, mais en dernière instance ce sera le choix de la mère qui primera. Pour elle en tout cas, parce que le père doit pouvoir refuser de son côté.

Que le choix de la mère soit moral ou pas (l'élever seule ou avorter par exemple), il n'y a qu'elle qui peut en juger. Moi si ça m'arrivait et que je voulais le garder, je demanderais au père : s'il veut le garder on le garderait, sinon j'avorterais. On pourrait croire que du coup c'est lui qui décide, mais non : c'est MOI qui déciderait de ne pas le garder, parce que je ne voudrais pas l'élever seule. C'est subtil mais important !

"C'est réversible"

Merci Jean-Mi de nous éclairer de ta grande sagesse.

Non la vasectomie est rarement réversible. Il est malhonnête de la vendre comme une méthode réversible.
Maintenant il y a aussi la possibilité de faire congeler son sperme avant.