Homme déconstruit ???

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antonin mordore
23 août 2022 à 15:46
Salut la compagnie.
Concernant certains topics, il a été fait allusion au thème de l'"homme déconstruit".
Quelle réalité recouvre ce concept, en quoi ça consiste , comment le devient-on, certaines ici sont-elles en couple avec des hommes déconstruits et qu'en pensent-elles, y a t'il des hommes déconstruits sur le forum ??
bref expliquez moi...merci !
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Doogy Woogy
23 août 2022 à 20:08
Je souhaite aux hommes en voie de déconstruction de trouver leur Isis.

Isis the real Life
Isis just fantasy
Caught in a landside
No escape from reality
Open your eyes,
Look up to the skies and see,
I'm just a poor boy, I need no sympathy,
Because I'm easy come, easy go,
Little high, little low,
Any way the wind blows doesn't really matter to me,
to me
Modifié 23 août 2022 à 20:09
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Animus.Anima
23 août 2022 à 20:17
Et puis, moi j'y suis dans la salle d'attente du pédiatre, à la sortie de l'école et au club de danse. Y a essentiellement des mamans. Et les papas qui ont élevé leur gosse tout seul, au lieu de réclamer une médaille pour n'avoir fait que leur job, ils feraient mieux de sortir du bois pour dire : oui c'est vrai, j'étais le seul papa au club de danse le mercredi.

Je pense que si ils réclament autant "leur médaille", c'est parce qu'il y a énormément de femmes qui vont continuellement se plaindre encore et encore sur "a quel point c'est difficile d'élever un enfant seule".

Aucune critique vis à vis de ces femmes là étant issu d'une famille monoparentale, et élever un enfant seul me terrifierait à titre personnel.

Par contre, il y a donc énormément de femmes, qui vont se plaindre de ça (et je ne dis pas qu'elles ont tort), et elles vont être prompte à s'auto-congratuler entre elles, en se félicitant d'avoir réussi cet exploit, par contre des que ce sera un homme qui aura fait la même chose, il n'y aura plus cette congratulation mais cette réaction du "c'est un peu la base hein, c'est osef, et puis ça reste un mec, il jouit de ses privilèges masculins parce que c'est un homme".

Sous prétexte de mettre des grands termes sociologique, ça ne fait qu'accentuer un gap entre les hommes et les femmes. C'est dit sans filtre et entièrement au premier degré.
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Utilisateur supprimé
23 août 2022 à 20:22
Perso chez moi, la cuisine je m'en charge. C'est obligatoire. La cuisine n'est pas le fort de ma moitié.
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Duchesse
23 août 2022 à 20:23
Par contre, il y a donc énormément de femmes, qui vont se plaindre de ça (et je ne dis pas qu'elles ont tort), et elles vont être prompte à s'auto-congratuler entre elles, en se félicitant d'avoir réussi cet exploit, par contre des que ce sera un homme qui aura fait la même chose, il n'y aura plus cette congratulation mais cette réaction du "c'est un peu la base hein, c'est osef, et puis ça reste un mec, il jouit de ses privilèges masculins parce que c'est un homme".

Sous prétexte de mettre des grands termes sociologique, ça ne fait qu'accentuer un gap entre les hommes et les femmes. C'est dit sans filtre et entièrement au premier degré.

Et ouais, ben si on est dans la même position que les nanas, au lieu de leur dire "ouin-ouin je fais pareil et je me plains pas " et puisque on est tout seul sur la brèche en tant que mec : on rejoint les rangs et on va manifester avec les nanas. Quand on obtient une avancée sociale, on ne l'obtient pas pour les femmes mais par exemple : pour les familles monoparentales.
C'est complètement débile de s'en prendre à celleux qui ont les mêmes difficultés que nous et tentent de les faire reconnaitre et d'améliorer nos conditions de vie.
Modifié 23 août 2022 à 20:27
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Ze Don
23 août 2022 à 20:29
Je comprend ton point de vue, mais rigoler avec des racistes, des xénophobes des homophobes et des transphobes, j'ai un peu du mal... Tu me dira comment tu fais. Pour le moment, je m'en tiens à la morale de Desproges, "on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde".

Punaise Titi, tes #*&€% de couleurs de #@€× !!! :lol:

Tout ça pour te dire : "MP bébé"
Mais ça valait le coup ;)
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Duchesse
23 août 2022 à 20:37
Par contre, il y a donc énormément de femmes, qui vont se plaindre de ça (et je ne dis pas qu'elles ont tort), et elles vont être prompte à s'auto-congratuler entre elles, en se félicitant d'avoir réussi cet exploit, par contre des que ce sera un homme qui aura fait la même chose, il n'y aura plus cette congratulation mais cette réaction du "c'est un peu la base hein, c'est osef, et puis ça reste un mec, il jouit de ses privilèges masculins parce que c'est un homme".

Mais en plus Animus, ou ça ? Elles sont où les femmes qui se la pètent et s'auto congratulent d'élever leurs gosses toutes seules ?
Des familles monoparentales j'en connais plein. Si y a bien une chose que les femmes seules avec des gosses ne sont pas c'est des personnes qui débordent d'estime d'elles-mêmes, se vantent d'élever leurs enfants seuls et sont fières d'elles-mêmes.

Faut arrêter... Le profil des mamans solos, c'est la France qui se lève tôt, c'est la précarité, le manque de reconnaissance sociale, salariale, la faible estime de soi qui va avec, les contrats précaires, etc.

Faire reconnaitre la difficulté de sa situation ce n'est pas s'auto-congratuler, c'est demander une aide qui est légitime.

Et en plus de ça, merci le patriarcat mais justement, socialement c''est uuuuuuuuuultra valorisé d'être un papa solo, mais à fond hein. On est encore très largement à une époque où un père qui s'occupe de ses enfants, et à plus forte raison tout seul, fait figure d'exception et de saint homme.

Partout, à la crèche, à l'école, à l'asso des parents, dans les administrations on se souviendra de toi, parce que tu es LE papa qui s'occupe de ses enfants. Crois-moi que pas les mamans solos hein.

C'est pas pour rien qu'il y a autant de mecs en photos avec leurs gosses sur les sites de rencontres - berk d'ailleurs -, c'est valorisé ! Alors que les femmes feront tout pour le cacher plutôt.
Modifié 23 août 2022 à 20:39
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Animus.Anima
23 août 2022 à 20:38
Par contre, il y a donc énormément de femmes, qui vont se plaindre de ça (et je ne dis pas qu'elles ont tort), et elles vont être prompte à s'auto-congratuler entre elles, en se félicitant d'avoir réussi cet exploit, par contre des que ce sera un homme qui aura fait la même chose, il n'y aura plus cette congratulation mais cette réaction du "c'est un peu la base hein, c'est osef, et puis ça reste un mec, il jouit de ses privilèges masculins parce que c'est un homme".

Sous prétexte de mettre des grands termes sociologique, ça ne fait qu'accentuer un gap entre les hommes et les femmes. C'est dit sans filtre et entièrement au premier degré.

Et ouais, ben si on est dans la même position que les nanas, au lieu de leur dire "ouin-ouin je fais pareil et je me plains pas " et puisque on est tout seul sur la brèche en tant que mec : on rejoint les rangs et on va manifester avec les nanas. Quand on obtient une avancée sociale, on ne l'obtient pas pour les femmes mais par exemple : pour les familles monoparentales.
C'est complètement débile de s'en prendre à celleux qui ont les mêmes difficultés que nous et tentent de les faire reconnaitre et d'améliorer nos conditions de vie.

Personnellement, je ne m'en suis jamais pris a quelqu'un qui a les mêmes difficultés que moi au contraire, je suis plutôt quelqu'un qui à l'esprit d'équipe si on peut dire ainsi.

Mais... je comprends l'attitude de ces hommes, c'est toujours les femmes qui sont mises sur un piédestal, et tu ne pousses pas ton raisonnement jusqu'au bout, et les hommes qui sont vus comme négativement, même si ils auraient fait aussi bien que ces femmes. Si on pousse vraiment le raisonnement jusqu'au bout il y a un moment où on arrête de faire des divisions hommes/femmes, en disant les femmes ceci, les hommes cela etc... et on fait cause commune.

Si le but c'est de manifester pour améliorer le droit des parents célibataires et qu'on fout de côté les conflits hommes/femmes dans l'intérêt de cette cause dans ce cas oui il faut aller manifester. Mais tant qu'il y aura une branche du mouvement qui tapera sur les hommes en les décrivant de façon très négative quant bien même ils ne seraient pas concernés, ils ne vont pas aller manifester en revendiquant + de droits pour ces femmes, car à la première occasion, ces mêmes femmes seront les premières a se retourner contre les hommes en question parfois sur la base de simples préjugés.

Donc conclusion : Je comprends tout à fait l'attitude de ces hommes car tant qu'il y aura cette guerre des genres ou des sexes ou autre, aucun homme doué d'un minimum de raison n'ira se joindre à ce type de cause, non pas parce que la cause est mauvaise mais parce qu'il n'y a pas de vrai solidarité qui va dépasser cette guerre pour être impliquer entièrement dans cette guerre (Mode histoire personnelle on : Je ne compte pas le nombre de fois ou on m'a catalogué comme un gros misogyne masculin bien toxique de prime abord, avant de réviser un jugement dessus. Mode histoire personnelle off).
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Ze Don
23 août 2022 à 20:39
De l'intérêt d'utiliser le mot déconstruction. C'est aussi une manière de déculpabiliser les hommes et les femmes de vivre avec ces travers et de se rappeler qu'on a été élevés comme ça, qu'on ne nous a servi que ces modèles là, que c'est multi factoriel. A savoir familial, sociétal, systémique, etc.

Tu vois pour le coup, je trouve que ce mot a été mal choisi dans ce cas. On ne va pas s'arrêter à un problème (subjectif) de forme, mais d'un point de vue marketing c'est pas top.

Contrairement à toi, je le trouve "agressif". Il me donne plus une impression de militantisme "anti-hommes" (je mets des guillemets parce que les termes sont exagérés, c'est pour situer l'idée). Perso, j'aurais choisi quelque chose de plus neutre, comme "reparamétrage".

Là, le "dé" renvoit à un projet hostile : déconstruction, et pourquoi pas démolition ? Au mieux, c'est infantilisant. C'est dommage, parce que je pense que ça braque pas mal de gens qui ont l'impression, en forçant le trait, qu'on va les rééduquer à coups de pompes dans le cul, quitte à mettre un gendarme dans leur chambre pour vérifier qu'ils ne tirent pas les cheveux trop fort pendant la levrette.

Alors bien sûr, c'est comme tout : tu me diras que pendant qu'on chipote sur des détails, on en profite pour ne pas régler les problèmes... et tu auras bien raison. Il n'empêche que certains ont ensuite beau jeu de s'engouffrer dans la brèche.

À mon sens, si on veut que les choses progressent, il ne faut pas aller trop vite ni trop fort. Sinon, on déclenche... la réaction (au sens Paul Hittique du terme). Or comme j'ai pas envie d'avoir un Donald français (Donald Duck évidemment :)), ne provoquons pas trop la bête.

Rappelez-vous comment on fait bouillir les grenouilles ;)
Modifié 23 août 2022 à 20:41
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Doogy Woogy
23 août 2022 à 20:40
Et puis, moi j'y suis dans la salle d'attente du pédiatre, à la sortie de l'école et au club de danse. Y a essentiellement des mamans. Et les papas qui ont élevé leur gosse tout seul, au lieu de réclamer une médaille pour n'avoir fait que leur job, ils feraient mieux de sortir du bois pour dire : oui c'est vrai, j'étais le seul papa au club de danse le mercredi.

Ben j'étais le seul papa, mais je le dis pas. J'étais bien content de ne pas avoir de concurrence pour draguer la prof de danse ! Et pis c'était pas le mercredi...
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Ze Don
23 août 2022 à 20:46
c'est toujours les femmes qui sont mises sur un piédestal

Même si tout ton discours n'est pas faux, je ne suis pas vraiment d'accord avec ça : dans l'ensemble oui, mais parce que globalement les femmes en font plus.

Par contre, individuellement, j'ai plutôt l'impression inverse (subjective, certes) : perso, j'ai l'impression que tout ce que je fais est magnifique. "Sérieux, il a passé l'aspirateur ET fait la vaisselle ??! Waouh génial-anh !! (ouais il fallait qu'elle est cet accent :lol:).

Là encore j'exagère un peu, mais quand même.
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Duchesse
23 août 2022 à 20:49
Et puis, moi j'y suis dans la salle d'attente du pédiatre, à la sortie de l'école et au club de danse. Y a essentiellement des mamans. Et les papas qui ont élevé leur gosse tout seul, au lieu de réclamer une médaille pour n'avoir fait que leur job, ils feraient mieux de sortir du bois pour dire : oui c'est vrai, j'étais le seul papa au club de danse le mercredi.

Ben j'étais le seul papa, mais je le dis pas. J'étais bien content de ne pas avoir de concurrence pour draguer la prof de danse ! Et pis c'était pas le mercredi...

J'étais sûre que t'allais poindre woof woof ^^ Je rends l'antenne, j'ai mal de tête et y a même pas un mec pour m'amener un paracétamol et un Perrier rondelle <3
Redescendez de vo grands chevaux, c'était une blague.
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Doogy Woogy
23 août 2022 à 20:51
Contrairement à toi, je le trouve "agressif". Il me donne plus une impression de militantisme "anti-hommes" (je mets des guillemets parce que les termes sont exagérés, c'est pour situer l'idée). Perso, j'aurais choisi quelque chose de plus neutre, comme "reparamétrage".
...

Je suis entièrement d'accord avec toi. Pour rester dans la construction le terme de reconstruit aurait été préférable que déconstruit. Quoi que si on reconstruit, c'est que c'était mal foutu au départ. Donc toujours une notion péjorative.
Peut être "augmenté", comme le concept de réalité augmentée.
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Animus.Anima
23 août 2022 à 20:56
c'est toujours les femmes qui sont mises sur un piédestal

Même si tout ton discours n'est pas faux, je ne suis pas vraiment d'accord avec ça : dans l'ensemble oui, mais parce que globalement les femmes en font plus.

Par contre, individuellement, j'ai plutôt l'impression inverse (subjective, certes) : perso, j'ai l'impression que tout ce que je fais est magnifique. "Sérieux, il a passé l'aspirateur ET fait la vaisselle ??! Waouh génial-anh !! (ouais il fallait qu'elle est cet accent :lol:).

Là encore j'exagère un peu, mais quand même.

Oui c'est une impression qui est réelle, et d'ailleurs c'est parfois un peu chiant, car il y a cet aspect du "on se serait pas attendu de la part d'un homme qu'il fasse et la vaisselle et qu'il passe l'aspirateur". C'est quelque chose qui vient de l'image vraiment péjorative qu'auront les femmes des hommes.

Les gens font l'erreur de choisir des camps, ça va être "nous les femmes d'un côté" et "nous les hommes de l'autre". Alors que tout irait bien mieux si tout le monde se tenait par la main en allant ensemble dans une même direction :lol: .

C'est une question de mesure, et tomber dans les extrêmes d'un côté comme de l'autre à ce niveau là, ce n'est pas bon. C'est un peu pour ça que je ne suis pas pris en grippe par les "boomers" du forum tout en étant jeune je pense quant bien même on a des divergences d'opinion sur nombre de sujets :lol: .
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Ze Don
23 août 2022 à 20:57
Peut être "augmenté", comme le concept de réalité augmentée.

Un homme augmenté, là je signe direct ! Il faut soigner notre égo de mâle, bien plus fragile qu'il n'y paraît...

Si j'étais PDG de la "Bonnefemme Compagny and daughter", j'engagerais Doogy Woogy comme directeur marketing. Quoique, ça ferait beaucoup de mecs.
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Ze Don
23 août 2022 à 21:00
Les gens font l'erreur de choisir des camps, ça va être "nous les femmes d'un côté" et "nous les hommes de l'autre". Alors que tout irait bien mieux si tout le monde se tenait par la main en allant ensemble dans une même direction :lol: .

Amen.

Malheureusement, beaucoup de gens aiment les conflits. Il suffit de voir ce forum...

Mais en mettant en pratique la positivité et l'empathie au quotidien, ça marche ! Je le vois tous les jours.

Je voulais déposer le slogan "aimez-vous les uns les autres à la SACEM", mais il paraît que c'est déjà pris... et encore par un barbu ! (comme par hasard :rolleyes:)
Modifié 23 août 2022 à 21:01
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Ze Don
23 août 2022 à 21:02
Et MERCI ! @ze don

Oh mais de rien :)
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KikiLeHamster
23 août 2022 à 21:10
Je voulais déposer le slogan "aimez-vous les uns les autres à la SACEM"

Essaie " Aimez-vous les uns dans les autres ". Peut-être que c'est pas pris encore ?
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Lioubov
23 août 2022 à 21:22
Sinon, comme je le disais il y a quelques jours avec le sens de la formule qui me caractérise, l'étape ultime de la déconstruction c'est le tas de gravats.
Les caractères masculins et féminins se sont lentement façonnés au fil des millénaires, et vouloir les "déconstruire" parce que des étudiants en sociologie hystériques l'ont décrété ça me semble périlleux. Ils veulent déconstruire, mais sont eux-mêmes bien souvent un champ de ruines émotionnel, suivre leurs préceptes c'est risquer de détruire sa Maison intérieure au profit d'une cabane bancale sans fondations, ni toit, ni fenêtres.

Je t'approuve, Jehanne la Pucelle.
Mais prépare-toi pour le bûcher !
L'évêque Cauchon te guette...
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Lioubov
23 août 2022 à 21:28
Pour moi, concrètement, un homme déconstruit est un homme qui se préoccupe du bien-être de sa compagne. Cela passe par le partage de la charge mentale : passer l'aspirateur et la serpillière sans qu'elle le demande, plier et ranger le linge de tout le monde, savoir quand les enfants sont malades, où ils en sont dans leur programme scolaire, amener son fils à la danse, sa fille au foot si ils le veulent, ...
C'est penser au plaisir sexuel de la femme, accepter de la faire jouir elle mais pas nous, de temps en temps - ce n'est pas grave.
Cuisiner, mais aussi : chercher la recette, faire les courses, faire la vaisselle, nettoyer la cuisine,...
Pouvoir parler des règles sans dégout, pouvoir expliquer tout ça à sa fille quand elle grandira,...
Ne pas imposer ni l'épilation, ni la pédicure, ni les talons, ni quoi que ce soit à sa femme.
Partager la contraception : l'anneau, la nouvelle pilule pour homme sans effets secondaires etc...

Mais c'est aussi
Respecter le choix de vie des autres : les homo, les non binaires, les bi, les trans etc... Respecter tout cela, même si on ne comprend pas.
Venir en aide à une femme qui se fait agresser dans les transports, dans un bar,...
Remettre à leur place les collègues irrespectueux avec les femmes
Ne pas être soit même un agresseur
Ne jamais insister au lit

Et plein d'autres choses encore...

Mais merde putain, je dois me reconstruire :lol: .

Ben merde, alors... Je faisais de la déconstruction sans le savoir, tout comme Monsieur Jourdain pour la prose ! Heureusement que les wokes sont venus me l'apprendre.
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toutendouceur
23 août 2022 à 21:29
@Ze Don
Comme c'est beau un homme bien construit pour toutes celles qui le réclament.
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