Aimez vous être galant (pour les hommes) ou les hommes galants (pour les femmes) ?
Perso étant vieux jeu :) j'aime ouvrir la porte, tirer la chaise, laisser s'assoir etc etc, une femme. La galanterie était un style, un savoir vivre ou plus exactement un savoir être.
La galanterie d'avant, d'un autre siècle. C'était quoi ? Uniquement dédiée aux femmes la galanterie . Y a qu'a étudier le mot. Galant c'est pas gentil ni serviable. Fallait bien chouchouter les petites choses fragiles. C'est tellement fragile une fille. Fallait pas qu'elle paye le resto. Le seul coup où l'homme dans toute sa splendeur, passait devant la femme, c'était en entrant au resto. C'était une marque pour dire qu'il invitait la femme. Véridique. Bah toute façon elles ne bossaient pas alors pour payer, c'était cuit. Il doit y avoir des exemples à la pelle. La galanterie c'était pipeau et hypocrisie. Vous voyez comme on chouchoute nos femmes qui toutes façons sont dépendantes de nous.
Aujourd'hui cette ancienne galanterie envers les nanas est morte. Heureusement je dirais. Si t'es pas mignonne, tu t'assois dessus. Je dirais encore Heureusement.
Si t'ouvres une porte, tu laisses ta place ou tu changes de trottoir, c'est parce que t'es sympa. Pas parce que t'es galant.
Modifié
11 janvier 2023 à 11:46
Cherryy
11 janvier 2023 à 11:43
Tenir la portes aux personnes derrière, céder sa place à une personne âgée, un.e blessé.e, handicapé.e, ou une femme enceinte, c'est normal. Faire en sorte que tout le monde passe sur le trottoir sans se bousculer, c'est normal. Ce n'est pas de la galanterie, mais du bon sens.
"Ouvrir" et non "tenir" la porte aux femmes "Devant" et non "Derrière" soi c'est déjà différent. Après ce que vous appeler du bon sens n'est rien d'autre que pure politesse. La galanterie est une forme bien à elle de politesse avec toute l'élégance d'un enseignement qui ne se transmet plus. On ne vous éduque pas au bon sens, mais au bien vivre ensemble.
Est-ce que j'ai parlé d'ouvrir la porte aux femmes ? Non. D'ailleurs dans les vraies règles, on passe avant la femme pour l'aiguiller dans la pièce.
Et sinon je réitère ma question : pourquoi envers les femmes spécifiquement ? 🧐
Tilia TV
11 janvier 2023 à 11:49
La galanterie d'avant, d'un autre siècle. C'était quoi ? Uniquement dédiée aux femmes la galanterie . Y a qu'a étudier le mot. Galant c'est pas gentil ni serviable. Fallait bien chouchouter les petites choses fragiles. C'est tellement fragile une fille. Fallait pas qu'elle paye le resto. Le seul coup où l'homme dans toute sa splendeur, passait devant la femme, c'était en entrant au resto. C'était une marque pour dire qu'il invitait la femme. Véridique. Bah toute façon elles ne bossaient pas alors pour payer, c'était cuit. Il doit y avoir des exemples à la pelle. La galanterie c'était pipeau et hypocrisie. Vous voyez comme on chouchoute nos femmes qui toutes façons sont dépendantes de nous.
Aujourd'hui cette ancienne galanterie envers les nanas est morte. Heureusement je dirais. Si t'es pas mignonne, tu t'assois dessus. Je dirais encore Heureusement.
Si t'ouvres une porte, tu laisses ta place ou tu changes de trottoir, c'est parce que t'es sympa. Pas parce que t'es galant.
Maintenant la galanterie c'est de laisser les femmes passer devant pour mater leurs fesses !
Gascon
11 janvier 2023 à 11:50
Mais qu'a t-elle fait pour mériter de passer devant toi ? Elle est juste née femme, c'est tout ?
Oui c’est tout, vous pouvez voir cela comme une sorte d’avantage ou tous simplement comme une marque de respect.
Je comprend que cela vous choque mais n’y voyer rien de malsain là dedans.
Quand j’en use avec ma compagne je ne demande rien en retour.
Modifié
11 janvier 2023 à 11:53
Tilia TV
11 janvier 2023 à 11:54
Mais qu'a t-elle fait pour mériter de passer devant toi ? Elle est juste née femme, c'est tout ?
Oui c’est tout, vous pouvez voir cela comme une sorte d’avantage ou tous simplement comme une marque de respect.
Et tu ne trouve pas cela un peu étrange? De traité une personne différemment au regard seulement de ses caractéristiques de naissance ?
Tu te vois traiter une personne noire, ou rousse, ou naine, différemment parce qu'elle est noire, rousse ou naine ?
Utilisateur supprimé
11 janvier 2023 à 11:57
La galanterie d'avant, d'un autre siècle. C'était quoi ? Uniquement dédiée aux femmes la galanterie . Y a qu'a étudier le mot. Galant c'est pas gentil ni serviable. Fallait bien chouchouter les petites choses fragiles. C'est tellement fragile une fille. Fallait pas qu'elle paye le resto. Le seul coup où l'homme dans toute sa splendeur, passait devant la femme, c'était en entrant au resto. C'était une marque pour dire qu'il invitait la femme. Véridique. Bah toute façon elles ne bossaient pas alors pour payer, c'était cuit. Il doit y avoir des exemples à la pelle. La galanterie c'était pipeau et hypocrisie. Vous voyez comme on chouchoute nos femmes qui toutes façons sont dépendantes de nous.
Aujourd'hui cette ancienne galanterie envers les nanas est morte. Heureusement je dirais. Si t'es pas mignonne, tu t'assois dessus. Je dirais encore Heureusement.
Si t'ouvres une porte, tu laisses ta place ou tu changes de trottoir, c'est parce que t'es sympa. Pas parce que t'es galant.
Maintenant la galanterie c'est de laisser les femmes passer devant pour mater leurs fesses !
Et comme j'ai un beau cul c'est cool 😂
Gascon
11 janvier 2023 à 12:32
Et tu ne trouve pas cela un peu étrange? De traité une personne différemment au regard seulement de ses caractéristiques de naissance ?
Tu te vois traiter une personne noire, ou rousse, ou naine, différemment parce qu'elle est noire, rousse ou naine ?
Je peut comprendre que mon comportement vous écœure, nous n’avons pas la même façon de penser. Se sont des choses qui arrive 🤣
Pour vous répondre avec vos mots, oui je pratique la discrimination positive qui ai lié suivant le sexe et l’âge de la personne.
Si vous êtes parisiens c’est pire encore …
Maintenant si vous ne comprenez toujours pas pourquoi j’ai un tel comportement, partez du principe que je suis un homme malsain, macho, méchant hetero ….
Vous êtes libre d’utiliser la case ou l’insulte qui vous conviendra.
( Réponse bâclé pour cause sportive)
Sur ce je vous souhaite une agréable journée 😉
Modifié
11 janvier 2023 à 12:34
Donatien A.F. de Sade
11 janvier 2023 à 13:24
Ayant été éduqué à la galanterie depuis l'enfance, j'ai assimilé cette façon d'agir avec tous.
Aujourd'hui encore, lorsque je croise une personne sur la rue et que deux personnes s'amènent dans ma direction, je marche dans la rue pour leur permettre de passer, après quoi je regagne le trottoir.
Lorsque je vois des gens s'approcher d'une porte et que je me trouve devant celle-ci, je tiens la porte pour tout ceux et celles qui passent, attendant qu'ils aient entrée avant de passer par cette porte à mon tour.
Quand j'utilisais le bus ou le métro, quelques fois étant plus jeune avec des amis(es), dès que je voyais qu'il n'y avait plus de place assise et que des usagés entraient, je laissais volontier mon siège aux personnes âgées et aux femmes enceintes en premier et s'il n'y en avait pas, je laissais les usagers choisir mon siège sans le proposer de vive voix.
J'ai toujours agit ainsi, sans regard au sexe, à l'âge ou à la couleur de peau. Pour moi, la galanterie ne s'applique pas uniquement envers les femmes mais c'est une façon d'être respectueux envers tous, une courtoisie aimable.
Utilisateur supprimé
11 janvier 2023 à 13:32
Ayant été éduqué à la galanterie depuis l'enfance, j'ai assimilé cette façon d'agir avec tous.
Aujourd'hui encore, lorsque je croise une personne sur la rue et que deux personnes s'amènent dans ma direction, je marche dans la rue pour leur permettre de passer, après quoi je regagne le trottoir.
Lorsque je vois des gens s'approcher d'une porte et que je me trouve devant celle-ci, je tiens la porte pour tout ceux et celles qui passent, attendant qu'ils aient entrée avant de passer par cette porte à mon tour.
Quand j'utilisais le bus ou le métro, quelques fois étant plus jeune avec des amis(es), dès que je voyais qu'il n'y avait plus de place assise et que des usagés entraient, je laissais volontier mon siège aux personnes âgées et aux femmes enceintes en premier et s'il n'y en avait pas, je laissais les usagers choisir mon siège sans le proposer de vive voix.
J'ai toujours agit ainsi, sans regard au sexe, à l'âge ou à la couleur de peau. Pour moi, la galanterie ne s'applique pas uniquement envers les femmes mais c'est une façon d'être respectueux envers tous, une courtoisie aimable.
On est tous d'accord. Sauf sur le mot.
C'est le mot qu'il faudrait changer.
Galanterie vient de galant. Un galant c'était un homme qui prenait soin d'être courtois avec les dames. Synonyme de galant. Soupirant. Encore un mot lié aux femmes. La galanterie était donc uniquement liée aux femmes. Autrement on disait gentil, courtois, poli, serviable etc
Tous ces types du dictionnaire qui passent leur temps à changer le sens, dénaturer ou ajouter des nouveaux mots. Ils feraient bien d'en trouver un autre aujourd'hui.
Car aujourd'hui, la galanterie ancienne, beaucoup de femmes s'en tapent. Elles sortent seules si elles veulent. Elles paient leurs restos. Etc. Elles n'ont plus besoin de pure galanterie à l'ancienne. Pour la plupart en tout cas.
Modifié
11 janvier 2023 à 13:40
Donatien A.F. de Sade
11 janvier 2023 à 13:45
Tous ces types du dictionnaire qui passent leur temps à changer le sens, dénaturer ou ajouter des nouveaux mots. Ils feraient bien d'en trouver un autre aujourd'hui.
Effectivement, mais comme ce mot et les mœurs ont évolué avec le temps et qu'il est appliqué aujourd'hui au sens plus large de courtoisie envers les gens, c'est cette définition populaire (et non du dictionnaire au sens premier du terme) que j'ai employé. Il sera peut-être simplement remplacé avec le temps par courtoisie ou peut-être que, dans les dictionnaires, ce sens populaire de courtoisie envers tous, dans un sens large, lui sera attribué.
Modifié
11 janvier 2023 à 13:52
Durandal71
11 janvier 2023 à 13:47
C'est le mot qu'il faudrait changer.
Galanterie vient de galant. Un galant c'était un homme qui prenait soin d'être courtois avec les dames. Synonyme de galant. Soupirant. Encore un mot lié aux femmes. La galanterie était donc uniquement liée aux femmes. Autrement on disait gentil, courtois, poli, serviable etc
Tous ces types du dictionnaire qui passent leur temps à changer le sens, dénaturer ou ajouter des nouveaux mots. Ils feraient bien d'en trouver un autre aujourd'hui.
Car aujourd'hui, la galanterie ancienne, beaucoup de femmes s'en tapent. Elles sortent seules si elles veulent. Elles paient leurs restos. Etc. Elles n'ont plus besoin de pure galanterie à l'ancienne. Pour la plupart en tout cas.
Non... Les galantes (adj) sont comme les galants (adj lui aussi) et s'adresse donc parfaitement aux femmes. L'origine vient de chevaleresque c'est à dire bon ou bonne, serviable, généreux ou généreuse, digne, courtois ou courtoise, loyal ou loyale.
La galanterie (n.f) est donc l'attitude liée aux comportements ci-dessus même s'il fut dévoyé pour le déterminer comme étant le fait d'un "homme empressé en vers les femmes" mais non dénué d'attitude courtoise.
Utilisateur supprimé
11 janvier 2023 à 13:48
Tous ces types du dictionnaire qui passent leur temps à changer le sens, dénaturer ou ajouter des nouveaux mots. Ils feraient bien d'en trouver un autre aujourd'hui.
Effectivement, mais comme ce mot et les mœurs ont évolué avec le temps et qu'il est appliqué aujourd'hui au sens plus large de courtoisie envers les gens, c'est cette définition populaire (et non du dictionnaire au sens premier du terme) que j'ai employé. Il sera peut-être simplement remplacé avec le temps par courtoisie ou peut-être que, dans les dictionnaires, ce sens populaire de courtoisie envers tous, dans un sens large, lui sera attribué.
C'est pas mal courtoisie. Un vieux mot mais que tout le monde connaît.
SetS_5
11 janvier 2023 à 13:49
Non. Se comporter de manière différente, que cela soit en mieux ou en pire, selon le genre de son interlocuteur c'est du sexisme.
Il faut être sympas avec tout le monde et ouvrir les portes aux femmes, aux enfants, aux personnes noires, aux personnes handicapés, aux hommes, aux roux ...
En fait la galanterie c'est une espèce de discrimination positive.
Je suis d'accord avec ça: être poli et respectueux avec tout le monde me paraît être la base.
Et puis quand on est galant, on doit passer avant les femmes dans l'escalier et donc se priver de la vue d'un beau fessier qui ondule sous nos yeux. Quel gâchis ! (Cette dernière phrase est de l'humour !).
Donatien A.F. de Sade
11 janvier 2023 à 13:53
Tous ces types du dictionnaire qui passent leur temps à changer le sens, dénaturer ou ajouter des nouveaux mots. Ils feraient bien d'en trouver un autre aujourd'hui.
Effectivement, mais comme ce mot et les mœurs ont évolué avec le temps et qu'il est appliqué aujourd'hui au sens plus large de courtoisie envers les gens, c'est cette définition populaire (et non du dictionnaire au sens premier du terme) que j'ai employé. Il sera peut-être simplement remplacé avec le temps par courtoisie ou peut-être que, dans les dictionnaires, ce sens populaire de courtoisie envers tous, dans un sens large, lui sera attribué.
C'est pas mal courtoisie. Un vieux mot mais que tout le monde connaît.
J'ai remarqué que cette signification populaire nouvelle, du mot galanterie, vient peut-être du fait que si on ouvre une porte pour laisser passer une dame elle nous répond parfois "mais quel galant homme" ou "la galanterie est rare de nos jours". Cette nouvelle signification, dans la mentalité populaire, vient possiblement de là et avec le temps elle s'est imposée à la population. Je dis bien que cette nouvelle signification vient peut-être de là. Nouvelle, c'est un bien grand mot car on me dit que je suis galant depuis tout petit, mais à l'échelle du temps cela est bien nouveau car avant, pendant des siècles, ce mot avait une signification première bien différente de celle employée aujourd'hui.
Modifié
11 janvier 2023 à 13:54
Durandal71
11 janvier 2023 à 13:54
Ayant été éduqué à la galanterie depuis l'enfance, j'ai assimilé cette façon d'agir avec tous.
Aujourd'hui encore, lorsque je croise une personne sur la rue et que deux personnes s'amènent dans ma direction, je marche dans la rue pour leur permettre de passer, après quoi je regagne le trottoir.
Lorsque je vois des gens s'approcher d'une porte et que je me trouve devant celle-ci, je tiens la porte pour tout ceux et celles qui passent, attendant qu'ils aient entrée avant de passer par cette porte à mon tour.
Quand j'utilisais le bus ou le métro, quelques fois étant plus jeune avec des amis(es), dès que je voyais qu'il n'y avait plus de place assise et que des usagés entraient, je laissais volontier mon siège aux personnes âgées et aux femmes enceintes en premier et s'il n'y en avait pas, je laissais les usagers choisir mon siège sans le proposer de vive voix.
J'ai toujours agit ainsi, sans regard au sexe, à l'âge ou à la couleur de peau. Pour moi, la galanterie ne s'applique pas uniquement envers les femmes mais c'est une façon d'être respectueux envers tous, une courtoisie aimable.
Merci Marquis, cependant j'ai tendance à penser qu'à la vitesse où vont les changements, même les mots comme courtoisie disparaîtront bientôt... Je me suis amusé à lancé ce sujet pour voir, et je vois ce qui me permet de me conforter dans certaines de mes idées.
SetS_5
11 janvier 2023 à 13:54
on ne peut pas dire qu'il s'agit d'une évolution.
Une régression est une évolution 🤣
Durandal71
11 janvier 2023 à 13:56
Non. Se comporter de manière différente, que cela soit en mieux ou en pire, selon le genre de son interlocuteur c'est du sexisme.
Il faut être sympas avec tout le monde et ouvrir les portes aux femmes, aux enfants, aux personnes noires, aux personnes handicapés, aux hommes, aux roux ...
En fait la galanterie c'est une espèce de discrimination positive.
Je suis d'accord avec ça: être poli et respectueux avec tout le monde me paraît être la base.
Et puis quand on est galant, on doit passer avant les femmes dans l'escalier et donc se priver de la vue d'un beau fessier qui ondule sous nos yeux. Quel gâchis ! (Cette dernière phrase est de l'humour !).
à lire certaines on les imagine facilement "portiers" :) groom et autres :)
Gascon
11 janvier 2023 à 14:02
Merci Marquis, cependant j'ai tendance à penser qu'à la vitesse où vont les changements, même les mots comme courtoisie disparaîtront bientôt... Je me suis amusé à lancé ce sujet pour voir, et je vois ce qui me permet de me conforter dans certaines de mes idées.
J’ai du mal à vraie dire avec cette envie de détruire la langue française, enfin c’est mon impression.
Autant je comprend qu’elle évolue mais vouloir effacer des mots la je ne comprend pas.
Sûrement que je suis trop brute de décoffrage pour comprendre les intellectuels 🤔
Modifié
11 janvier 2023 à 14:07
SetS_5
11 janvier 2023 à 14:05
à lire certaines on les imagine facilement "portiers" :) groom et autres :)
Ou liftier.... et ils chantent du Calogero 😁
Donatien A.F. de Sade
11 janvier 2023 à 14:05
Merci Marquis, cependant j'ai tendance à penser qu'à la vitesse où vont les changements, même les mots comme courtoisie disparaîtront bientôt... Je me suis amusé à lancé ce sujet pour voir, et je vois ce qui me permet de me conforter dans certaines de mes idées.
C'est vrai, certains usages sont voués à disparaître hélas. Ayant reçu une éducation classique, dont certains pourraient dire noble, je me suis conformé à cette première et plus ancienne signification dès l'enfance.
C'est le mot qu'il faudrait changer.
Galanterie vient de galant. Un galant c'était un homme qui prenait soin d'être courtois avec les dames. Synonyme de galant. Soupirant. Encore un mot lié aux femmes. La galanterie était donc uniquement liée aux femmes. Autrement on disait gentil, courtois, poli, serviable etc
Tous ces types du dictionnaire qui passent leur temps à changer le sens, dénaturer ou ajouter des nouveaux mots. Ils feraient bien d'en trouver un autre aujourd'hui.
Car aujourd'hui, la galanterie ancienne, beaucoup de femmes s'en tapent. Elles sortent seules si elles veulent. Elles paient leurs restos. Etc. Elles n'ont plus besoin de pure galanterie à l'ancienne. Pour la plupart en tout cas.
Non... Les galantes (adj) sont comme les galants (adj lui aussi) et s'adresse donc parfaitement aux femmes. L'origine vient de chevaleresque c'est à dire bon ou bonne, serviable, généreux ou généreuse, digne, courtois ou courtoise, loyal ou loyale.
La galanterie (n.f) est donc l'attitude liée aux comportements ci-dessus même s'il fut dévoyé pour le déterminer comme étant le fait d'un "homme empressé en vers les femmes" mais non dénué d'attitude courtoise.
En fait, depuis des lustres, le sens premier du mot galant venait de galant homme, pour signifier non une politesse adressée spécifiquement aux dames mais pour désigner un homme qui a le sens de l'honneur, qui se comporte avec loyauté, noblesse, générosité, sachant inspirer confiance, qui sait plaire en société par l'élégance de son allure et la politesse raffinée de ses manières, par son bon goût et sa finesse d'esprit, ou pour un chevalier qui est alerte, vaillant au combat.
Ce n'est que bien plus tard que la signification a changé pour une courtoisie par des hommages respectueux, d'aimables prévenances envers les femmes ou dans le but de ménager la réputation, sauve l'honneur d'une femme, en sachant demeurer discret ou en l'épousant pour la tirer d'une situation compromettante. Usage scandaleusement dévoyé à l'époque de ce changement et qui le demeure à mes yeux, autant que la signification moderne de "galante" qui a pour signification une jeune femme aux mœurs légères, prostituée. Je lui préfère sa première signification qui n'avait rien de péjorative et qui était l'équivalent de celle allouée aux hommes, expliquée ci-haut.
Perso étant vieux jeu :) j'aime ouvrir la porte, tirer la chaise, laisser s'assoir etc etc, une femme. La galanterie était un style, un savoir vivre ou plus exactement un savoir être.