Un peu de Hesse-Effe (SF)

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Tilia TV
6 février 2023 à 19:58
Et bonjoir,

Étant très amateur d’œuvre SF en tout genre, je vous propose un sujet afin que chacun fasse découvrir ses coups de cœur, ses classiques, bref ses œuvres de SF préférées (ou même détestées). Donc livres, films, BD, jeux vidéo, peintures...

Donc obligée de commencer par le point de départ de la SF: Frankenstein ou le Prométhée moderne
Tout part d'un concours que se lance un bande de jeune un soir d'hiver volcanique (véridique). Cet hiver 1818, Mary Wollstonecraft Godwin, âgée de 19 ans, crée la première œuvre de science fiction de l'humanité.
D'inspiration gothique, mais bien ancrée dans la science, cette œuvre s'attarde plus sur le conséquence que sur le mécanisme scientifique de la création de la créature. La forme épistolaire et l'originalité fait mouche, des pièces de théâtre se monte dés 1820 (1823?) et l’œuvre connaitra en continue des rééditions et des adaptations au cinéma, mais aussi en BD.

Véritable référence dans la culture, la créature a su nous émouvoir par son errance solitaire et emplit de tristitude.
Plus de 70 film s'inspirant directement de l’œuvre originelle et peut être plus d'une centaine d'apparition dans d'autres œuvres de SF, d'épouvante ou d'horreur, bien que la créature ait promis de se donner la mort, elle ne semble pas vouloir mourir !

Donc si vous souhaitez commencer la SF par quelque part, ou bien reprendre vos bases, Frankenstein ou le Prométhée moderne sera votre point de départ.
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Utilisateur supprimé
6 février 2023 à 20:04
Frankenstein, je l'ai lu et je n'ai pas trop aimé. J'ai préféré l'idée du script, l'histoire au roman. La plupart des adaptations au cinéma sont très ou trop éloignés.
Une oeuvre de SF cultissime pour moi, c'est " le meilleur des mondes" de Adlous Huxley. Une dystopie effrayante et tout à fait crédible...
Modifié 6 février 2023 à 20:06
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Chromwear
6 février 2023 à 20:26
De la SF...
Films cultes : Star Wars (épisode 1 à 6)
Film comique : La folle histoire de l'espace ; H2G2 : le guide du voyageur galactique.

Série TV (animé) : cobra
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Pygmalion
6 février 2023 à 20:46
Frankenstein, je l'ai lu et je n'ai pas trop aimé. J'ai préféré l'idée du script, l'histoire au roman. La plupart des adaptations au cinéma sont très ou trop éloignés.

C'est un roman épistolaire, comme Dracula, c'est pas ce qu'il y a de plus dynamique. Cela dit, c'est quand même la première oeuvre de SF moderne et ça vaut au moins le coup de le connaître.

Outre les grands classiques du cinéma comme Blade Runner de Ridley Scott ou Total Recall de Paul Verhoven, j'aime beaucoup Zardoz de John Boorman. C'est pas mal perché et le look de Sean Connery est super chelou mais le film reste intéressant.

Sinon, coté jeux vidéo, j'adore la série Mass Effect.
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Utilisateur supprimé
6 février 2023 à 22:19
J'ai bien adoré les séries dérivés de Starwars mettant en scène les Mandaloriens.

The Mandalorian qui lui raconte la quête d'un autre de ces personnages casqués avec grogu, un petit Yoda.

Le livre de Bobba Fett qui reprend le personnage Mandalorien qui était à la solde de l'Empire, après sa chute dans la grosse bestiole. Il a survécu le bougre.
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pulzer
6 février 2023 à 22:26
En livres, Dune et toute la série, H2G2, Wang, Les guerriers du silence...
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Wedreca
6 février 2023 à 22:38
Frankenstein, je l'ai lu et je n'ai pas trop aimé. J'ai préféré l'idée du script, l'histoire au roman. La plupart des adaptations au cinéma sont très ou trop éloignés.
Une oeuvre de SF cultissime pour moi, c'est " le meilleur des mondes" de Adlous Huxley. Une dystopie effrayante et tout à fait crédible...

Moi, j'avais bien aimé Frankenstein (le roman). C'est sûr, il ne faut pas s'attendre à de l'action dans tous les sens, mais il y avait un je ne sais quoi qui m'a laissé un bon souvenir :). J'aime les ambiances... et l'ambiance m'avait plu.
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Wedreca
6 février 2023 à 22:45
En livres, Dune et toute la série, H2G2, Wang, Les guerriers du silence...

Ha oui... Dune... ça, c'est ma came :D !

Et pour H2G2... vous vous en doutez bien ;). Étant à moitié folle, j'y nage comme un Babel fish dans l'eau ;).
Par contre, je n'ai jamais vu le film... trop peur d'être déçue :/.
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Utilisateur supprimé
6 février 2023 à 22:49
En bd, j'ai surkiffé la tétralogie du monstre de Enki Bilal. Un monument !!
En peinture, les oeuvres de Giger
En film, Matrix et je citerai les 2 blade runner...
Modifié 6 février 2023 à 22:51
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Sunstone
6 février 2023 à 23:11
Quadrilogie Matrix complète (en vrai, le 4 c'est un joli bonus, mais surtout la trilogie d'origine, et c'est vraiment important de prendre la trilogie et pas seulement le premier).

Arrival, je ne l'ai pas en avatar pour rien. C'est extraordinaire à tous les niveaux : sens et pouvoir du langage, concept scientifique, ode à la coopération, de l'amour comme on en voit rarement, le tout dans une esthétique visuelle et sonore sublime. C'est magnifique.
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Slaanesh
6 février 2023 à 23:24
Blade Runner 1 et 2, la saga Star Wars, Dune (ancien et nouveau), les Matrix bien évidement pour les films les plus cultes ( à mon goûts biensûr) pour le cinéma, en bouquin il y a bien entendu l'incontournable trilogie des Guerriers du Silence de Pierre Bordage que je recommande très fortement, toute la série de l'Hérésie d'Horus (monde Warhammer 40000) en 57 volumes et sa suite sur le Siège de Terra...
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Wedreca
6 février 2023 à 23:26
Ce que j'aime en SF... ?
En livre... mon Dieu... il y en a tellement... Je ne saurais choisir... H2G2 ;)... Fahrenheit 451... Dune bien sûr... Le meilleur des mondes, en effet... et tant d'autres... J'ai beaucoup lu de nouvelles aussi.
Pour les films : Blade Runner... Rencontres du troisième type... Brazil (un chef-d'œuvre)... district 9... Interstellar... Alien... Matrix (surtout le premier)... 2001 (totalement lunaire)... et tant d'autres... c'est dur de les lister.
Mais aussi des moins sérieux : Retour vers le futur... E.T. ... Le cinquième élément... Terminator (heu... juste les 2 premiers ;) ).

Je suis super sensible au scénario, au jeu d'acteur et à l'ambiance... Il y a beaucoup de films des années 80 que je n'ai pas connu à leur sortie du coup, mais bien plus tard. Et à l'époque, j'ai l'impression qu'on savait faire de la science-fiction, parce qu'on savait rêver. Paradoxalement, aujourd'hui, alors qu'on est plus évolué technologiquement, on ne sait plus rêver. Et s'il n'y a pas une explosion toutes les dix minutes, les gens ne sont pas contents... quelle tristesse. Alors, je ne dis pas... il y a des chefs-d'œuvre qui sortent encore... mais j'ai l'impression, qu'en règle générale, on a perdu l'amour de la SF :/.
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Sunstone
6 février 2023 à 23:40
Terminator (heu... juste les 2 premiers ;) ).

Comment j'ai pu oublier Terminator !
Chuis pas objectif sur cette saga, je les aime tous (même si le 5 est fracassé). Le 3 a de bonnes choses, le 4 sort du carcan des précédents en montrant le futur, et Dark Fate est franchement audacieux sur certains aspects (même si foireux sur d'autres), et premier degré je le trouve bon. J'assume de tous les aimer (sauf Genisys, c'est un plaisir très très coupable).

En série, Dollhouse, c'est excellent !
Faut que je continue Star Trek TNG mais c'était brillant.
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Wedreca
7 février 2023 à 00:10
En série, Dollhouse, c'est excellent !

Eliza Dushku dans Dollhouse... Mmmmm Grrrrr :P
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Pygmalion
7 février 2023 à 00:14
En bd, j'ai surkiffé la tétralogie du monstre de Enki Bilal. Un monument !!

J'ai assez peu lu Bilal et Moebius mais je bave d'admiration devant leurs styles graphiques.

Quadrilogie Matrix complète (en vrai, le 4 c'est un joli bonus, mais surtout la trilogie d'origine, et c'est vraiment important de prendre la trilogie et pas seulement le premier).

Bof, le quatrième est un foirage complet pour moi. La première partie me rappelle les théories fumeuses d'internet en mode "En fait Ash est dans le coma et les attaques éclairs de Pikachu ce sont les décharges du défibrillateur" avec des références aux théories des fans sur la matrice et l'identité trans. Puis je trouve le méchant joué par Neil Patrick Harris à la fois fade et cliché, genre comment on peut coder un programme pour être misogyne ? Les programmes n'ont pas de sexe, ils en ont rien à faire des testicules, des ovaires et du patriarcat. Puis les scènes d'action sont assez lourdes et molles.

En livres, Dune et toute la série, H2G2, Wang, Les guerriers du silence...

Ha oui... Dune... ça, c'est ma came :D !.

Dune c'est un monument, mais soit t'es à fond dedans, soit tu décroches après dix pages. Y a pas de demi-mesures. Perso, j'ai du mal.
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Gascon
7 février 2023 à 00:22
La série Westworld 🤯

Flash Gordon ♥️

teletubbies 🤪

Prospect 👍🏻

Halo ( jeux vidéos et série ) 🤩
Modifié 7 février 2023 à 00:23
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Pygmalion
7 février 2023 à 00:28
Dark Fate est franchement audacieux sur certains aspects (même si foireux sur d'autres).

Foireux comme buter john Connor par un vieux T800 sorti d'on ne sait où sur une plage après avoir passé deux films à nous le présenter comme le futur sauveur de l'humanité ? Il n'y a rien, mais absolument rien qui me fait plus haïr un film que "Oui bah alors tout ce qu'on a installé dans les films précédents on n'en a rien à cirer et maintenant on installe de nouveaux personnages écrits avec la subtilité d'un parpaing dans la gueule avec "A bas le patriarcat écrit dessus"". Changer Skynet par de nouveaux méchants, installer d'autres héros et faire revenir Sarah Connor, aucun problème. Mais est-ce que ça vaut vraiment la peine de tuer John Connor et de détruire tout ce que les fans aiment dans les deux premiers (les meilleurs donc) ?
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Sunstone
7 février 2023 à 00:33
Puis je trouve le méchant joué par Neil Patrick Harris à la fois fade et cliché, genre comment on peut coder un programme pour être misogyne ? Les programmes n'ont pas de sexe, ils en ont rien à faire des testicules, des ovaires et du patriarcat. Puis les scènes d'action sont assez lourdes et molles.

🤨
Comment peut-on coder un programme pour être misogyne ? Ben c'est hyper facile pourtant.
Oui les programmes n'ont pas de genre, et alors ? Ils existent pour contrôler un monde où vivent des Humains, qui eux, ont un genre.
C'est l'un des sujets majeurs de la trilogie d'origine, le "but" ("purpose"). Les programmes majeurs de la matrice existent avant tout pour répondre à un besoin : les Agents pour contrôler les incursions des red pills dans la matrice, l'Architecte pour administrer la matrice de manière carrée et scientifique, l'Oracle pour déséquilibrer son exactitude scientifique et rendre la matrice plus humaine, le Key Maker pour ouvrir des accès au One... L'Analyste de NPH est un autre programme existant d'une certaine manière, et qui a eu le loisir de créer une matrice à son image. Il a trouvé le moyen de faire produire plus d'énergie aux blue pills par l'oppression. Il est lui-même un oppresseur. C'est donc absolument logique qu'il soit misogyne, au contraire 🤷‍♂️
D'autant que les programmes évoluent, dans ce monde, et c'est pas vraiment nouveau... Rama-Kandra a développé de l'amour, Smith de la haine... C'est pas du tout surprenant qu'un programme développe de la capacité de discrimination, a fortiori si ça sert son but, comme ici.
Modifié 7 février 2023 à 00:34
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Pygmalion
7 février 2023 à 01:00
Il a trouvé le moyen de faire produire plus d'énergie aux blue pills par l'oppression. Il est lui-même un oppresseur. C'est donc absolument logique qu'il soit misogyne, au contraire 🤷‍♂️

C'est logique pour la morale du film mais pas pour sa diégèse. On fait un parallèle entre patriarcat et oppression dans univers où le patriarcat n'existe plus. L'Architecte considère le libre arbitre comme une anomalie (parce que le libre arbitre est le coeur de la trilogie), il n'y a aucune raison logique pour qu'un programme pense que le patriarcat soit autre chose qu'une anomalie également.

D'autant que les programmes évoluent, dans ce monde, et c'est pas vraiment nouveau... Rama-Kandra a développé de l'amour, Smith de la haine... C'est pas du tout surprenant qu'un programme développe de la capacité de discrimination, a fortiori si ça sert son but, comme ici.

C'est trop bancal. Tu peux pas expliquer qu'un programme se comporte comme un connard sexiste juste parce qu'il "évolue". Y a rien de tout ça dans la trilogie, à aucun moment on installe que les humains qui vivent à Sion exercent une forme d'oppression basée sur le sexe ou le genre et à aucun moment cette question est abordée dans la matrice. Pour moi, ce sont des greffes forcées sur un univers qui n'en a pas besoin.

En revanche, j'aurais aimé voir traité une idée qui a juste été balancée comme une private joke au début du film avec le truc de l'identité trans. Plusieurs fans avaient imaginé que certaines personnes dans la matrice aient des avatars masculins alors que leurs corps physiques soient féminins et inversement. J'aurais bien aimé avoir un personnage de ce genre parce que dans la diégèse de l'univers, les bugs existent toujours dans les systèmes informatiques, ce serait pas incohérent d'avoir un personnage qui soit masculin d'un côté et féminin de l'autre et qui aurait une certaine ambivalence dans les deux.
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Chromwear
7 février 2023 à 05:00
- La saga Alien (moins emballer par Prometheus et Covenant).

- Les Predator 1,2 et Prey, les autres films on de bonnes idées mais les exploitent pas.

- Alien vs Predator : sa ce regarde, y a de bonnes idées, malgré les incohérences présente.

- Terminator 1 et 2, le 3eme passe encore mais plus pour le message "la guerre aura bien lieu, vous avez juste gagné quelques années de calme".

- Robocop 1 et 2 (le 3 est à oublié) pour sa critique de la société et de l'être humain .

- la trilogie "Retour vers le futur"
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Shaka virgo
7 février 2023 à 06:24
Pour la partie cinéma, il y a ”Dune” de David Linch et " rencontres du troisième type ". Sans exagérer, j’ai regardé ces deux films une Bonne centaine de fois.
Il y a bien entendu, les Sagas Matrix, Star Wars et Star Trek.
Pour la partie série, j’adorais les séries Star , Cosmos 1999.
Ces derniers temps j’ai beaucoup apprécié Star Trek Discovery et cowboy bebop (je vais me faire descendre mais je n’ai pas encore vu la série d’animation)
Pour la partie littérature, Dune et j’avais aussi apprécié Wang.
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Gras
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