🚀 Parlons SF dans les histoires...

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Wedreca
7 mai 2024 Ă  13:30
Eh ben voilà ! Il suffisait de demander 😋 !
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differentpulses
7 mai 2024 Ă  14:26
...Et le but ne serait pas de tuer les autres, mais littéralement de les baisers haha...

J'adore l'idĂ©e ! Ça permet de belles scĂšnes de cul, tout en respectant le consentement car tous les participants se sont inscrits 😋.

Justement le consentement on peut dire non tout le temps. Il faudrait ingrementer ça aussi. Et ne serait ce pas un peu jouer des rÚgles ?

Et dans ce cas ils acceptent de le faire pour l'argent de la victoire ou pour garder la vie ? Prostitution ou chantage ? Tiens tiens.

Bon j'y ai trop réfléchi ça commence aussi à me plaire mdr

Dans mon idĂ©e je vois le PrĂ©sident Omicron qui en a marre de la jeunesse geek qui passe plus de temps sur les jeux vidĂ©os qu'Ă  s'occuper du rĂ©armement dĂ©mographique de la France... Alors il les envoie sur une ile pour un concours et chaque acte sexuel est rĂ©compensĂ© par des points. Il y aurait ceux qui jouent le jeu, ceux qui essayent, mais font nimp, ceux qui refusent... Par contre oui je ne sais pas comment rendre la situation 100% consentie. Quelle serait la sanction pour les perdants? La mort? Ça craint... On suivrait un seul personnage masculin un peu maladroit en tout cas.
Modifié 7 mai 2024 à 14:28
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Pygmalion
7 mai 2024 Ă  14:30
Ce serait vraiment dommage de se passer des voyages dans le temps, par exemple 🙄.

RÚgle n°1 : Les voyages dans le temps, c'est toujours le merdier.
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Wedreca
7 mai 2024 Ă  14:35
Ce serait vraiment dommage de se passer des voyages dans le temps, par exemple 🙄.

RÚgle n°1 : Les voyages dans le temps, c'est toujours le merdier.

Oui, mais...

Rùgle n°2 : Le lecteur de SF adore quand c'est la merde 😉.
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Pygmalion
7 mai 2024 Ă  14:36
Ce serait vraiment dommage de se passer des voyages dans le temps, par exemple 🙄.

RÚgle n°1 : Les voyages dans le temps, c'est toujours le merdier.

Oui, mais...

Rùgle n°2 : Le lecteur de SF adore quand c'est la merde 😉.

RÚgle n°3 : Oui, mais pas tous.
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Monsieur Plume
7 mai 2024 Ă  14:39
Moi, la hard science, j'aime bien (je suis en train de lire le problÚme à trois corps), mais je serai bien incapable d'en écrire, n'ayant pas les compétences pour. Je me contente donc d'écrire de la SF sans apporter d'explications à l'avancée de la technologie par rapport au monde que nous connaissons. Je ne pense pas que ce soit obligatoire d'expliquer en détail le fonctionnement d'implants cybernétiques ou le mode de propulsion exact d'un vaisseau spatial pour embarquer nos lecteurs vers une galaxie lointaine, trÚs lointaine ou la Terre dans 300 ans.
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Wedreca
7 mai 2024 Ă  14:42
Quelle serait la sanction pour les perdants? La mort? Ça craint...

Ben... objectivement, la charte n'interdit pas les meurtres 😅.

Mais bon, la charte dit qu'il faut toujours avoir le choix (donc un chantage sans autres issues que l'acte sexuel est hors charte).

Il faudrait que le sexe ne fasse gagner que des bonus... des choses en plus, mais non vitales (genre un billet pour une planÚte paradisiaque)... Rien n'est obligé, c'est juste du plus.
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differentpulses
7 mai 2024 Ă  14:47
Moi, la hard science, j'aime bien (je suis en train de lire le problĂšme Ă  trois corps).

Holala qu’est ce que j’ai adorĂ© cette trilogie ! Depuis j’ai lu absolument tout ce que liu cixin a Ă©crit et j’adore! Surtout « boule de foudre »  je t’envie de lire le problĂšme Ă  trois corps pour la premiĂšre fois! Les tomes 2 et 3 sont encore plus dingue!
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GakaMadria
7 mai 2024 Ă  14:57

J'adore l'idĂ©e ! Ça permet de belles scĂšnes de cul, tout en respectant le consentement car tous les participants se sont inscrits 😋.

Justement le consentement on peut dire non tout le temps. Il faudrait ingrementer ça aussi. Et ne serait ce pas un peu jouer des rÚgles ?

Et dans ce cas ils acceptent de le faire pour l'argent de la victoire ou pour garder la vie ? Prostitution ou chantage ? Tiens tiens.

Bon j'y ai trop réfléchi ça commence aussi à me plaire mdr

Dans mon idĂ©e je vois le PrĂ©sident Omicron qui en a marre de la jeunesse geek qui passe plus de temps sur les jeux vidĂ©os qu'Ă  s'occuper du rĂ©armement dĂ©mographique de la France... Alors il les envoie sur une ile pour un concours et chaque acte sexuel est rĂ©compensĂ© par des points. Il y aurait ceux qui jouent le jeu, ceux qui essayent, mais font nimp, ceux qui refusent... Par contre oui je ne sais pas comment rendre la situation 100% consentie. Quelle serait la sanction pour les perdants? La mort? Ça craint... On suivrait un seul personnage masculin un peu maladroit en tout cas.

Stylé, ça a l'air juste assez fou pour esquisser un sourire en coin tout en donnant envie de lire pour l'excitation et pour l'histoire !
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Pygmalion
7 mai 2024 Ă  15:09
Mais bon, la charte dit qu'il faut toujours avoir le choix (donc un chantage sans autres issues que l'acte sexuel est hors charte).

Bah, je trouve que la charte est trop floue justement vis-Ă -vis de ce point. Techniquement, on peut toujours rejeter un chantage, mĂȘme si on risque la mort. Or, "Le sexe ou la mort" est interdit. Soit. Mais est-ce que "le sexe ou la prison" est acceptable ? Est-ce que "le sexe ou une vie de servitude et d'esclavage" est faisable ? Et quid de "Le sexe oĂč je m'arrange pour te rĂ©trograder Ă  a la circulation" ? Ce qui me pose problĂšme, c'est ce flou permet Ă  des auteurs de s'engouffrer dans un "vide juridique" dans lequel on pousse des personnages Ă  accepter des rapports sexuels sous une forme de contrainte en justifiant ça par "oui mais il/elle est libre de refuser".

@"MonsieurPlume" Bah, la hard science est à la base de la SF contemporaine, les premiÚres nouvelles publiées dans les années '20 se trouvaient dans des revues techniques spécialisées, elles étaient écrites par des passionnés et des bricoleurs qui avaient des notions dans ces domaines. C'est dans l'une de ces revues que publiait Hugo Gernsback avant de fonder la sienne, exclusivement dédiée à la SF. Sauf que moi, si le cÎté technique ne me dérange pas, je préfÚre une SF plus "organique" dans laquelle les personnages sont mis en avant, quitte à emmerder les puristes qui pensent que la Hard Science est au-dessus du reste.

Je trouve qu'Asimov arrivait bien à équilibrer la rigueur scientifique et la réflexion sur l'humain.
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Monsieur Plume
7 mai 2024 Ă  15:39
@Pygmalion je me suis sans doute mal exprimé en laissant croire que je n'aime que la hard science. En j'aime la science fiction quel qu'en soit le sous genre : space opéra, cyberpunk, anticipation... tout me va !
AprÚs, il y a des auteurs que je préfÚre à d'autres. Pardon de le dire, mais Asimov, ça m'a toujours emmerdé, par exemple.
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Iznogood
7 mai 2024 Ă  16:00
Oui, on me le dit souvent 😌.
(vous avez le droit de me foutre des claques)

...sur ton petit popotin Ă©ventuellement, mais avec une demande explicite ou trĂšs fortement implicite 🍑🖐

😅
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Pygmalion
7 mai 2024 Ă  16:02
@Pygmalion je me suis sans doute mal exprimé en laissant croire que je n'aime que la hard science. En j'aime la science fiction quel qu'en soit le sous genre : space opéra, cyberpunk, anticipation... tout me va !
AprÚs, il y a des auteurs que je préfÚre à d'autres. Pardon de le dire, mais Asimov, ça m'a toujours emmerdé, par exemple.

C'est pas ce que je sous-entendais, je disais juste que quand je vois une histoire estampillée hard science, ça a tendance à me laisser froid parce que c'est un genre qui joue beaucoup sur un aspect technique qui ne s'apprécie que quand on est déjà connaisseur. Pour que je puisse apprécier une histoire, il faut que cet aspect soit contrebalancé par un bon scénario et des personnages bien développés.

Et pas besoin de t'excuser pour Asimov, comme je l'ai dit, je suis terrassé d'ennui rien qu'à l'idée d'ouvrir un bouquin de Frank Herbert. Tout ce que je retiens de Dune, c'est Sting en slip kangourou de l'espace et Patrick Stewart qui joue de la contrebasse de l'espace.
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Iznogood
7 mai 2024 Ă  16:04
En SF beaucoup de principes sont approximatifs...

Que dire alors de mon GĂ©nĂ©rateur d'ImprobabilitĂ© Infinie đŸ€”... ?

La navigation hyperspatiale probabiliste a déjà été évoquée notamment par David Brin (série Elévation)
C'est parfois fatal... logique dans l'illogique. 😇

Un grand auteur qui a également évolué dans l'écosystÚme Asimovien avec Benford et Bear (les 3B pour les amateurs)
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Tilia TV
7 mai 2024 Ă  16:12
Moi, la hard science, j'aime bien (je suis en train de lire le problÚme à trois corps), mais je serai bien incapable d'en écrire, n'ayant pas les compétences pour. Je me contente donc d'écrire de la SF sans apporter d'explications à l'avancée de la technologie par rapport au monde que nous connaissons. Je ne pense pas que ce soit obligatoire d'expliquer en détail le fonctionnement d'implants cybernétiques ou le mode de propulsion exact d'un vaisseau spatial pour embarquer nos lecteurs vers une galaxie lointaine, trÚs lointaine ou la Terre dans 300 ans.

+1
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Iznogood
7 mai 2024 Ă  16:13
Et le point G, dans l'histoire 😅 ?

AprÚs, si j'aime bien que scientifiquement l'histoire que je lis tienne la route, je ne suis pas contre une petite entorse à la physique par le biais d'une technologie non encore découverte.

Ce serait vraiment dommage de se passer des voyages dans le temps, par exemple 🙄.

Asimov évoquait le "coefficient de crédibilité".
La SF est basée sur un environnement scientifique inexistant, permettant de traiter tous les genres de littérature possible.
Un gode virtuel à neuro-induction et des pinces à tétons à champs de force par exemple.
Mmmm...

Orgasmachine ? Des filles labellisĂ©es et transportĂ©es en cocon, ça peut titiller ⛓

Pour le voyage temporel, "La fin de l'EternitĂ©" est un classique. đŸ€—
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Iznogood
7 mai 2024 Ă  16:18
Je trouve qu'Asimov arrivait bien à équilibrer la rigueur scientifique et la réflexion sur l'humain.

Le Bon Docteur est un incontournable, ne serait-ce que parce qu'il a inspiré tellement de jeunes écrivains...
Avec Heinlein et VanVogt, ils sont les trois écrivains de ce que l'on a qualifié "d'Age d'Or de la Science-Fiction"
Un exemple ? Qui écrit un rÎle de robot hors des 3 lois ? Compliqué pas vrai ?
Ces mĂȘmes Lois qu'Asimov a passĂ© son temps Ă  tenter de contourner pour le grand plaisir des lecteurs (et souvent de façon amusante)
Ses avant-propos et commentaires seraient bien utiles Ă  certains auteurs pour quelques bases (en passant).
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Iznogood
7 mai 2024 Ă  16:23
Dans mon idĂ©e je vois le PrĂ©sident Omicron qui en a marre de la jeunesse geek qui passe plus de temps sur les jeux vidĂ©os qu'Ă  s'occuper du rĂ©armement dĂ©mographique de la France... Alors il les envoie sur une ile pour un concours et chaque acte sexuel est rĂ©compensĂ© par des points. Il y aurait ceux qui jouent le jeu, ceux qui essayent, mais font nimp, ceux qui refusent... Par contre oui je ne sais pas comment rendre la situation 100% consentie. Quelle serait la sanction pour les perdants? La mort? Ça craint... On suivrait un seul personnage masculin un peu maladroit en tout cas.

Une forme de dystopie, le concept de Réserve est pertinent pour différentes raisons, génétiques, sociales, etc
Le consentement ne fait pas partie des conditions initiales telles que décrites: le Président "envoie" donc il déporte quelque part.
La notion de concours est un leurre, il n'y a pas de consentement éclairé.
Modifié 7 mai 2024 à 16:25
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Iznogood
7 mai 2024 Ă  16:25
Euh, je floode un peu, dĂ©solĂ©, mais la SF j'en lis depuis 50 ans alors... j'ai craquĂ©, pardon. đŸ€
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Pygmalion
7 mai 2024 Ă  17:53
Un exemple ? Qui écrit un rÎle de robot hors des 3 lois ? Compliqué pas vrai ?
Ces mĂȘmes Lois qu'Asimov a passĂ© son temps Ă  tenter de contourner pour le grand plaisir des lecteurs (et souvent de façon amusante)

C'est pour ça qu'il les a créées. Les lois offrent un cadre crĂ©dible pour la conception de robot parfaitement sĂ»rs mais ce qu'Asimov montre, c'est que mĂȘme avec les meilleures prĂ©cautions, tout peut quand mĂȘme arriver.

Sinon, on oublie un peu la B.D, c'est aussi une partie importante de la SF en Europe et au Japon.
Modifié 7 mai 2024 à 17:54
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differentpulses
7 mai 2024 Ă  17:58
Dans mon idĂ©e je vois le PrĂ©sident Omicron qui en a marre de la jeunesse geek qui passe plus de temps sur les jeux vidĂ©os qu'Ă  s'occuper du rĂ©armement dĂ©mographique de la France... Alors il les envoie sur une ile pour un concours et chaque acte sexuel est rĂ©compensĂ© par des points. Il y aurait ceux qui jouent le jeu, ceux qui essayent, mais font nimp, ceux qui refusent... Par contre oui je ne sais pas comment rendre la situation 100% consentie. Quelle serait la sanction pour les perdants? La mort? Ça craint... On suivrait un seul personnage masculin un peu maladroit en tout cas.

Une forme de dystopie, le concept de Réserve est pertinent pour différentes raisons, génétiques, sociales, etc
Le consentement ne fait pas partie des conditions initiales telles que décrites: le Président "envoie" donc il déporte quelque part.
La notion de concours est un leurre, il n'y a pas de consentement éclairé.

Oui bien sĂ»r j'en ai bien conscience! AprĂšs c'est juste une idĂ©e comme ça que je n'ai pas du tout approfondi. Un rĂ©sumĂ© comme ça est trop ouvert Ă  l’interprĂ©tation en plus. AprĂšs je trouve que l'application stricte de la charte serait quand mĂȘme une bĂȘtise, car tout dĂ©pend quand mĂȘme du fond de l'histoire et ce que l'on y met. Mon premier rĂ©cit est limite aussi en termes de consentement quand on y pense pour ceux qui le lisent. Juste, ce n'est pas l'essentiel de l'histoire et je pense y avoir mis des choses chouettes.

Pour revenir au sujet je ne suis pas un fou furieux de la SF pure et dure non plus et j'aime bien aussi les récits avec des choses théoriquement impossible si c'est bien fait!

Et clairement sur le débat Asimov ou pas Asimov... Fondation reste un de mes must de SF!
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Gras
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