Cyber harcèlement et déprime

Le débat transgenre dans le sport je pense peut être débattu.

Mais là c'est une femme qui sécrète plus de testostérone que la moyenne, qui se sent femme et est née femme. Je ne vois même pas la source du problème.
Cette vague de bashing et de fausses news (notamment sur la paire XY), comme certains le pensaient un peu plus haut est sérieusement dégueulasse.
Tout mon soutien à cette athlète pour qui ça doit être particulièrement dur.

Il n'y avait aucun problème aux JO de Tokyo où elle a perdu en Quart de finales. Ni pour chacune de ses 9 défaites en Pro (on a quand même vu plus probant comme avantage ^^).
Par contre en 2023 elle gagne contre une Russe invaincue et là elle est disqualifiée par l'IBA (l'International Boxing Association) sur la base de test de féminité qui ne seront jamais révélés.
Cette même IBA qui a des liens avérés avec le régime de de Tonton Vladimir ET la mafia Russe, et qui a été bannie par le Comité International Olympique. En terme de source crédible, comment dire, on a vu mieux :D
Il suffit de s'arrêter deux secondes sur l'origine de la controverse pour voir que c'est du bidon.

Mais par contre, pour une frange de la population, cela a suffit à réveiller un bon vieux relent de transphobie latent avec forcément le cyberharcèlement qui va derrière.

Le débat transgenre dans le sport je pense peut être débattu.

Oui clairement, une femme née homme aura nécessairement un avantage physique sur toutes les autres femmes, c'est une évidence. Sinon toutes les compétitions seraient mixtes à la base... Donc on peut débattre dans ce cas, sans pour autant que ce soit de la transphobie.

Mais dans le cas présent, elle a juste un taux hormonal qui joue probablement favorablement sur sa masse musculaire... Ça fait partie du sport. Il y a des plus grandes, des plus grosses, des plus musclées, etc...

Sinon on peut aussi dire que Teddy Riner est trop gros pour la catégorie plus de 100kg, que Victor Wembanyama est trop grand pour jouer au basket, que Kylian Mbappe est trop rapide pour jouer au foot, etc...

Oui clairement, une femme née homme aura nécessairement un avantage physique sur toutes les autres femmes, c'est une évidence. Sinon toutes les compétitions seraient mixtes à la base... Donc on peut débattre dans ce cas, sans pour autant que ce soit de la transphobie.

C'est exactement se que je disais au début du poste en parlent de l'importance des catégories.

Oui, le débat n’a ici rien à voir avec la transphobie mais avec l’insertion des athlètes intersexes dans le monde du sport.

C’est un sujet épineux, qui mérite d’être débattu avec calme et sérieux si on veut assurer l’équité dans le sport sans pour autant stigmatiser des athlètes qui n’ont rien demandé..

A mon avis, aucune des deux visions binaires qu’on entend partout en ce moment n’est adaptée.

Vous avez d’un côté les idiots du village (à la Gascon) qui ne comprennent rien au sport de haut niveau et ne voient pas en quoi le fait qu’une femme avec des testicules (car oui, renseignez-vous, Imane Khelif est née avec une paire de testicules qui ne sont jamais descendus) participe à des combats de boxes contre des femmes est problématique à une époque où le moindre produit dopant et la moindre prise de poids sont contrôlés pour garantir l’équité de la compétition.

Et de l’autre côté, vous avez des gens intolérants qui n’ont aucun problème avec le fait que les gens « hors normes » se retrouvent privés de compétition.

Bref, nous sommes très loin d’en avoir terminé avec ce débat complexe mais dans tous les cas, honte aux gens qui harcèlent cette athlète qui n’est pas responsable de sa physiologie et qui n’a fait que répondre à l’invitation du comité olympique.

(car oui, renseignez-vous, Imane Khelif est née avec une paire de testicules qui ne sont jamais descendus)

Cela se nomment des ovaires ;)

(car oui, renseignez-vous, Imane Khelif est née avec une paire de testicules qui ne sont jamais descendus)

Cela se nomment des ovaires ;)

Ovaire : Glande génitale femelle qui produit l'ovule et les hormones sexuelles

Testicule : Glande génitale mâle, productrice des spermatozoïdes

Je n'aurais jamais cru devoir apprendre la différence à quelqu'un sur se site. :rolleyes:

(car oui, renseignez-vous, Imane Khelif est née avec une paire de testicules qui ne sont jamais descendus)

Cela se nomment des ovaires ;)

Ovaire : Glande génitale femelle qui produit l'ovule et les hormones sexuelles

Testicule : Glande génitale mâle, productrice des spermatozoïdes

Je n'aurais jamais cru devoir apprendre la différence à quelqu'un sur se site. :rolleyes:

Encore une fois le sport est mis de côté face à la nouvelle doctrine.

Il / elle etc etc etc… peu m’importe.

Demain je vais me réveiller en regardant mon chat et lui décréter qu’il est un lapin parce qu’il mange des carottes ! Et que comme il mange des carottes il doit être sûrement plus lapine que lapin !

Foutaise.

Bien piètre sujet face à des athlètes qui réalisent de véritables exploits et que les palabres qui les entourent mettent au niveau bas les commentaires de ce qui parlent pour eux et se croient autorisés à faire de leur condition un étendard de revendication malvenu et inapproprié..

Bas rien n'est jamais absolu comme on dit. Mais c'est quand même beaucoup plus fun de voir deux personne a poids également se battre.

Oui !!!!
La violence c’est rigolo !!!!! 🤪
Allez !! Sur ses belles paroles philosophilatique …. Je me casse 💨🏃

Décidément plus tu t’évertues à parler du fond de ton siège, plus ce dernier se creuse. 😵‍💫

(car oui, renseignez-vous, Imane Khelif est née avec une paire de testicules qui ne sont jamais descendus)

Cela se nomment des ovaires ;)

Ovaire : Glande génitale femelle qui produit l'ovule et les hormones sexuelles

Testicule : Glande génitale mâle, productrice des spermatozoïdes

Je n'aurais jamais cru devoir apprendre la différence à quelqu'un sur se site. :rolleyes:

Merci de m'enseigner la vie, du coup pour vous l'athlète est un male ?
Comme tu ne cites pas tes sources je suis aller voir sur des sites de confiance concernant si Imane Khelif était née avec des testicules, et surprise je ne vois aucune information fiable déçu. Aurai tu, par hasard, des sources fiables la dessus ou faut il te croire sur parole ?

Après plus sérieusement les performances sportifs sont dues à la génétique en grande partie*. Faut il interdire aux personnes ayant un avantage génétique de faire des concours sportifs ? Imane Khelif possède une mutation génétique lui donnant un net avantage, et bé tant mieux pour elle non? Eero Mäntyranta, et certainement un tonne d'autres athlètes possèdent des mutations génétiques procurant un avantage sportif, et il n'y a pas de polémique à chaque fois. La polémique est surtout du relayé par des personnes transphobes et/ou racistes


*source :
lamutuellegenerale.fr/blog/mon-bien-etre/performance-du-sportif-cest-dans-les-genes
insep.fr/sites/default/files/media/downloads/Reflexions_%20sport_1.pdf
cairn.info/revue-les-cahiers-du-centre-georges-canguilhem-2011-1-page-19.htm#:~:text=Dans%20cet%20article%2C%20on%20décrit,altération%20génétique%20a%20été%20caractérisée.

Merci de m'enseigner la vie, du coup pour vous l'athlète est un male ?

En se qui me concerne je n'ai fais que souligné l'énormité que tu as dis juste avant.
Pour se qui est de Imane Khelif qu'elle soit belle et bien une femme de naissance ou pas, je n'en sais rien et pour être honnête je m'en fou ! Cela na rien a voir avec le sujet que moi je soulève depuis le début. C'est a dire la mise en place d'une catégorie Transgenre pour que tout le monde puisse si retrouver et être content. De cette façons les transgenre pourront participé a tout les évènements sportif qu'ils/elles veulent. Et a coté de cela les femme de naissance auront une chance de gagné leur propre compétition. Parce que lorsque je vois le nombre de compétition féminin qui sont gagné les deux doit dans le nez et avec un bras attaché dans le dos par des trans. Transphobie ou pas sa devient de la bétise pur et dur a se niveau.

Ce commentaire sera le dernier que je mettrait sur se poste, bonne continuation a vous.

Merci de m'enseigner la vie, du coup pour vous l'athlète est un male ?

En se qui me concerne je n'ai fais que souligné l'énormité que tu as dis juste avant.

Je te renvoi vers tes cours de SVT.

Cela na rien a voir avec le sujet que moi je soulève depuis le début. C'est a dire la mise en place d'une catégorie Transgenre pour que tout le monde puisse si retrouver et être content.

Le sujet ici c'est le cyber harcèlement dont elle est victime. Si tu as envie d'ouvrir un sujet traitant de la création d'une catégorie transgenre au JO, fais le.

Parce que lorsque je vois le nombre de compétition féminin qui sont gagné les deux doit dans le nez et avec un bras attaché dans le dos par des trans. Transphobie ou pas sa devient de la bétise pur et dur a se niveau.

Sur les 571 médailles distribué jusqu'à présent lesquelles ont été remporter par des personnes trans ?

Ce commentaire sera le dernier que je mettrait sur se poste, bonne continuation a vous.

Oui, tu as raison, mieux vaut se taire que de dire des bêtises.
Et j'attends toujours ta sources fiable indiquant que l'athlète en question est née avec des testicules. :)

Ian Thorpe, le nageur avait des pieds de 52 ! De véritables palmes. Il était donc largement avantagé. Il n'y a pas eu de polémique.

Trans ou pas, cette athlète est une femme. Point. Il n'y a pas lieu de polémiquer et encore moins de la harceler.

Ian Thorpe, le nageur avait des pieds de 52 ! De véritables palmes. Il était donc largement avantagé. Il n'y a pas eu de polémique.

Trans ou pas, cette athlète est une femme. Point. Il n'y a pas lieu de polémiquer et encore moins de la harceler.

Je pense que tout le monde est d’accord pour dire qu'il ne faut surtout pas harceler Imane Khelif ni aucune autre athlète intersexe (je me permets d'ailleurs de rappeler à toutes fins utiles que l'intersexualité n'a rien à voir avec la transidentité).

En revanche, il faut absolument prendre des mesures pour s'assurer de l'équité de la compétition, surtout lorsqu'il s'agit de sports de combat. Car, à vouloir jouer les rois de la tolérance, vous allez juste mettre en péril la santé de boxeuses qui se retrouvent à combattre contre des athlètes beaucoup plus fortes qu'elles.

L'IBA affirme que les tests sanguins réalisés sur Imane Khelif par deux médecins indépendants révèlent des chromosomes XY, raison de sa disqualification pour les derniers championnats du monde.

Si c'est vrai (il y a toujours un doute, l'IBA étant assez réticente à fournir les preuves médicales) alors cette athlète est biologiquement un homme et présente un danger pour les autres boxeuses. Elle doit donc être disqualifiée immédiatement.

L'IBA affirme que les tests sanguins réalisés sur Imane Khelif par deux médecins indépendants révèlent des chromosomes XY, raison de sa disqualification pour les derniers championnats du monde.

Si c'est vrai (il y a toujours un doute, l'IBA étant assez réticente à fournir les preuves médicales) alors cette athlète est biologiquement un homme et présente un danger pour les autres boxeuses. Elle doit donc être disqualifiée immédiatement.

L'IBA comme source crédible on repassera lol
(IBA qui a été bannie par le CIO il faut le rappeler hein)

Et faute de preuves on pourrait aussi dire qu'elle a le droit de concourir normalement non ?😀

L'IBA comme source crédible on repassera lol
(IBA qui a été bannie par le CIO il faut le rappeler hein)

Et faute de preuves on pourrait aussi dire qu'elle a le droit de concourir normalement non ?😀

Je dois reconnaitre que je ne suis pas trop familier avec le fonctionnement de l'IBA.
Je leurs reconnait tout de même un avantage sur le CIO : avoir demandé une expertise médicale en cas de doute, ce qui me parait plus sérieux que de partir du principe de "elle a déjà concourue chez les femmes par le passé donc c'est OK".
Après, s'ils ont réellement les preuves de ce qu'ils avancent, qu'ils les sortent une fois pour toute.

Mais je pense qu'on touche ici du doigt au fond du problème : on ne peut pas avoir deux institutions aux philosophies diamétralement opposées qui se partagent la gestion de la boxe de haut niveau. Il faut harmoniser tout ça.

Quant à ta deuxième phrase, je ne suis pas complètement d’accord avec toi.
Pour moi la sécurité des athlètes passe avant tout, même si je te rejoins sur le fait que c'est problématique de porter de telles accusations sans preuve.

Quant à ta deuxième phrase, je ne suis pas complètement d’accord avec toi.
Pour moi la sécurité des athlètes passe avant tout, même si je te rejoins sur le fait que c'est problématique de porter de telles accusations sans preuve.

Ce n'est pas juste problématique de porter des accusations sans preuve, ce devrait être interdit en fait. Je sais que c'est devenu limite "mainstream" de le faire (merci à nos prétendues chaînes d'information - oui Ruth et Léa, c'est à vous que je pense notamment), mais il me semble quand même que c'est l'honnêteté intellectuelle minimum que d'apporter les preuves de ce qu'on avance.

L'IBA, c'est Gazprom derrière, et c'est au bout du bout des proches de Tonton Vlad. Comme par hasard, en plein milieu d'un tournoi, après qu'Imane Khelif ait battu en 2023 Azalia Amineva, championne de boxe russe invaincue, l'IBA décide de bannir Khelif, ce qui invalide donc son résultat, et du coup Amineva reste toujours officiellement invaincue.
Pas au début du tournoi, ni après les dizaines de match précédents de Khelif hein. Juste après qu'elle ait défait une championne russe.

Moi aussi je ne connais pas toutes les arcanes du fonctionnement de l'IBA. Mais le timing de leur décision ET l'absence de preuves concrètes de ce qu'ils avancent, ça sent quand même l'intox à plein nez.

A ce niveau-là il y a quand même plus qu'anguilles sous roche

Polémique sans aucun sens c'est le cas de le dire. Et il aurait fallu préciser également que la conférence en question a été de l'avis de nombre de journalistes présents un vrai fiasco pour L'IBA.
Et l'intervention du docteur en question est toute sauf probante (en restant poli) et à l'arrivée et bien où sont les soi-disantes preuves ?

Donc non il n'y a pas deux camps qui se renvoient la balle. Ça fait plus d'un an que l'IBA aurait pu fournir la preuve de leurs accusations et on attend toujours.

On pourrait parler aussi du harcèlement que subissent certains•es participants•es de la cérémonie d'ouverture.
Que cela soit sur des exploits sportifs ou artistiques il y a toujours une poignet de rageux qui veulent gâcher la fête.