Questions con đŸ€Ą

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Gascon
21 mai 2025 Ă  08:44
Egun on les Xstoriels,
Une petite Ă©mission sur France Culture m’a interpellĂ©e. Il Ă©tait question d’occasion, un gros mots pour quelques un mais pour beaucoup d’autres c’est une nĂ©cessitĂ©e, un principe ou bien une opportunitĂ© Ă  saisir.

Ici bien sûr, on parlera surtout des livres.
Une intervenante dénoncée le prix incroyablement bas des livres d'occasions et proposée un encadrement des prix pour pouvoir faire un reversement aux auteurs afin de les soutenir.

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Ce sondage faisait partie d'une ancienne version du site et n'est malheureusement plus accessible…😟
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cocolst
21 mai 2025 Ă  10:20
Je ne peux que ĂȘtre contre.

Les droits (et tout plein d'autres trucs autour) ont été payés par l'acheteur initial dont il est propriétaire du support et en fait ce qu'il veut aprÚs.

Un auteur, suivant sa notoriété, ne touche pas grand chose, entre 5% et 15% du prix de vente, et seulement à partir d'un certain volume vendu (5 000 pour un petit nouveau en général). Ajouter une telle contrainte ne bénéficiera certainement pas à l'auteur, mais à sa maison d'édition (et à l'état avec des taxes qui seront mises).

Je ne parle pas des dérives que cela engendrera derriÚre sur d'autres produits.

Il y a une volonté bien plus grande derriÚre : tuer le marché de l'occasion de façon générale car ça ne profite pas aux "grands".
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Evano
21 mai 2025 Ă  10:25
Je suis contre car ca va ĂȘtre une usine Ă  gaz... Ca va concernait uniquement les livres d'occasions vendus par des enseignes ou peut-etre plateformes officielles... mais sur vinted ou mĂȘme entre particulier comment tu vas faire ?

Et dans ce cas lĂ  pourquoi ne pas instaurer la mĂȘme chose pour tout le marchĂ© de l'occasion ?
Tu revends une voiture d'occasion, le constructeur doit percevoir un pourcentage du prix de vente... Pareil pour les vĂȘtements... les accessoires... Ca part d'une bonne intention mais totalement infaisable.
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skeletonlolo
21 mai 2025 Ă  10:25
Qui fait le livre d'occasion, un distributeur genre FNAC, ou autres? Ou c'est quelqu'un qui revend un livre? Dans le deuxiĂšme cas, je ne vois pas comment on pourrait verser des droits Ă  l'auteur.
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Monsieur Sylvestre
21 mai 2025 Ă  10:47
Pas certain que ça tienne longtemps la route. Aujourd'hui des communes disposent d'armoires à livres dans lesquelles chacun peut disposer gratuitement d'oeuvres variées. DerniÚrement j''y ai mis la main sur Colomba. Belle Histoire d'amour sur fond de Vengeance Corse pour ceux qui ne connaissent pas.
Modifié 21 mai 2025 à 10:51
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Oracle77
21 mai 2025 Ă  13:25
Le souci avec le livre, c est que l auteur ne gagne pas beaucoup d'argent par livre vendu ( de mémoire, environ 10 pour 100).
L'erreur des auteurs est de passer par des diffuseurs (imprimeur, magasins, etc...)

Le livre est en train de vivre ce qu'a vécu le DVD. Avec toutes les plateformes de streaming, la vente de DVD doit chuter d'année en année.

L'avenir du livre est soit la version audio (mais il faut rémunérer le lecteur), soit la version numérique.

Saviez vous qu'il est possible de vendre votre livre en version PDF sur des sites tels qu'Amazon ? Et ainsi, si vous le vendez au prix qu'un éditeur l'aurait vendu, tout l'argent de la vente vous reviendrait !

Bon apres, la meme question se poserait... Si vous envoyez Ă  quelqu un le pdf du livre, que faut il faite?
Mais dans un premier temps, je pense que les auteurs devraient penser au numérique ou à l'audio.
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Hellenna
21 mai 2025 Ă  13:44
Le souci avec le livre, c est que l auteur ne gagne pas beaucoup d'argent par livre vendu ( de mémoire, environ 10 pour 100).
L'erreur des auteurs est de passer par des diffuseurs (imprimeur, magasins, etc...)

Le livre est en train de vivre ce qu'a vécu le DVD. Avec toutes les plateformes de streaming, la vente de DVD doit chuter d'année en année.

L'avenir du livre est soit la version audio (mais il faut rémunérer le lecteur), soit la version numérique.

Saviez vous qu'il est possible de vendre votre livre en version PDF sur des sites tels qu'Amazon ? Et ainsi, si vous le vendez au prix qu'un éditeur l'aurait vendu, tout l'argent de la vente vous reviendrait !

Bon apres, la meme question se poserait... Si vous envoyez Ă  quelqu un le pdf du livre, que faut il faite?
Mais dans un premier temps, je pense que les auteurs devraient penser au numérique ou à l'audio.

Le livre n'a rien de commun avec le DVD.
Quand on met 15/20 euros dans un DvD alors que le mĂȘme film est dispo sur Netflix pour moins de 15 euros par mois, il est inĂ©vitable que le DVD disparaisse. Sans compter la facilitĂ© aujourd'hui Ă  tout tĂ©lĂ©charger en quelques minutes dans la qualitĂ© de son choix sans s'embarrasser d'un lecteur DVD. + Ou - lĂ©galement pour certain ..


Dans le cas d'un livre, il y a l'attachement physique à l'objet, le coût dérisoire des livres (de poche en tout cas) et la symbolique de faire autre chose que de rester sur un écran.
Les liseuses et autres e-book format pdf ou autre existent depuis bien longtemps mais n'ont jamais vraiment percé.
La preuve en est que les librairies existent encore et toujours et ne vendent quasi que du livre.
Une boutique spécialisée dans les DVD ça n'existe plus.
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Utilisateur supprimé
21 mai 2025 Ă  14:32
Dans le cas d'un livre, il y a l'attachement physique à l'objet, le coût dérisoire des livres (de poche en tout cas) et la symbolique de faire autre chose que de rester sur un écran.
Les liseuses et autres e-book format pdf ou autre existent depuis bien longtemps mais n'ont jamais vraiment percé.
La preuve en est que les librairies existent encore et toujours et ne vendent quasi que du livre.
Une boutique spécialisée dans les DVD ça n'existe plus.

Entiùrement d’accord avec vous

Va hacker un livre pour voir, il te faudra beaucoup plus de temps et d’énergie que pour un simple copier/coller.

Parce que quand ta liseuse, ton smartphone, ton ordi n’a plus de batterie, ce n’est plus qu’un tas de plastoc et de silicium.

Pour info, les plan de Saturn V sont contenus sur des bandes illisibles aujourd’hui.
Quant Ă  la pĂ©rennitĂ© du support numĂ©rique, effaçable avec un simple aimant


MĂȘme si ton livre est petit (poche) abĂźmĂ©, Ă©cornĂ©, il reste lisible

Si il est d’occasion, il est mĂȘme peut-ĂȘtre annotĂ©, dĂ©dicacĂ© par la personne qui l’a offert. Il a une odeur, une texture, un poids (c’est son principal dĂ©faut d’ailleurs).

Alors oui, moi je suis pour une petite taxe, sur les bouquins d’occasion, si et seulement si, cette taxe revient Ă  l’auteur vivant, pas ses ayant-droit ni l’éditeur. Je comprends bien en revanche la complexitĂ© de la mise en Ɠuvre d’un tel dispositif.

Je vais faire mon rabat-joie, mais nous vivons dans un monde dangereusement instable, oĂč, ce que nous prenons pour acquis est en rĂ©alitĂ© instable et fragile.

Si dans une capsule temporelle, tu glisses un bouquin parce qu’il te semble important, dans deux cent ou deux mille ans, il restera lisible. Alors que pour la petite carte SD (quel format d’ailleurs), rien n’est moins sĂ»r.

J’en profite pour rĂ©itĂ©rer mes sincĂšres remerciements aux auteurs d’X-story pour leur gĂ©nĂ©rositĂ©, puisqu’ici, point de rĂ©munĂ©ration autres qu’un commentaire, un j’aime ou une simple lecture.
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Oracle77
21 mai 2025 Ă  15:06
Ça fait des annĂ©es que je n'ai plus vu de vraies librairies . La FNAC, Cultura.. pour moi ce ne sont pas des librairies

Je comprends ce sentiment d'aimer le livre physique mais dans ce cas lĂ , il faut accepter le fait que l'auteur ne touche qu'une misĂšre par livre vendu.

Pour ma part, je suis dans le numérique depuis une dizaine d'années , que ce soit les livres, les DVD, les jeux. Le gain de place est énorme et c est toujours disponible. Mais c'est mon point de vue.

A la question : peut on taxer un livre d'occasion de particulier a particulier, c'est infaisable.
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cocolst
21 mai 2025 Ă  17:22
...

Alors oui, moi je suis pour une petite taxe, sur les bouquins d’occasion, si et seulement si, cette taxe revient Ă  l’auteur vivant, pas ses ayant-droit ni l’éditeur.
...

C'est bien la raison pour laquelle j'ai voté "non" car ça ne sera jamais le cas.
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Utilisateur supprimé
21 mai 2025 Ă  17:27
...

Alors oui, moi je suis pour une petite taxe, sur les bouquins d’occasion, si et seulement si, cette taxe revient Ă  l’auteur vivant, pas ses ayant-droit ni l’éditeur.
...

C'est bien la raison pour laquelle j'ai voté "non" car ça ne sera jamais le cas.

Oui c’est tout Ă  fait possible que la simple mise en place d’une telle taxe et son fonctionnement absorbe la totalitĂ© des sommes prĂ©levĂ©es par la dite taxe
 Il faudrait alors taxer encore

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MonsieurGentil
21 mai 2025 Ă  17:49
J'ai voté pour "pas touché", car comme relevé précédemment, par Cocolst et Downstar notamment, le monde de l'édition n'est pas terrible, les auteurs ne vivent pas souvent de leurs droits d'auteur, c'est déjà subventionné à mort, et effectivement les frais de fonctionnement boufferaient le gain escompté.
A l'inverse, je suis pour laisser le marché de l'occasion tel qu'il est, car il permet l'accÚs à la culture sans conditions de revenus.
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Docsevere
21 mai 2025 Ă  18:38
Le problÚme surtout à la base c'est que le livre ne coûte pas cher, et encore moins le livre d'occasion. C'est le résultat d'une politique d'offrir la culture à pas cher.
Effectivement une fois le livre neuf acheté les droits d'auteur ont été payés et on ne les paie qu'une seule fois
Je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut : je préfÚre un livre papier, c'est plus écologique, éternel et moins fatiguant pour les yeux à lire. Les autres supports ne sont pas durables.

Moi aussi j'ai recours Ă  des sites Ă  compte d'auteur et des E Books, sachant trĂšs bien que le jour oĂč ces sites auront disparu (on connaĂźt la durĂ©e de vie d'un site internet) mes "Ɠuvres" auront disparu aussi.
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horace23
21 mai 2025 Ă  18:39
Pour ma part, je suis dans le numérique depuis une dizaine d'années , que ce soit les livres, les DVD, les jeux. Le gain de place est énorme et c est toujours disponible. Mais c'est mon point de vue.

Le cÎté toujours disponible n'est pas trÚs vrai.
De nombreux DVD n'ont pas été proposés en streaming légal et ont disparu de la circulation (ou sont sur un marché de l'occaz à des prix astronomiques)
Et tous les films en VHS n'ont pas Ă©tĂ© mis en DVD, ce qui a créé une disparition lente de certaines Ɠuvres.

Il est plus facile de trouver un livre d'occaz mĂȘme ancien et rare que de trouver certains films visionnables.
Car le support en lui mĂȘme n'a pas changĂ© (hors plateforme genre nexstory ou livre numĂ©rique)

Mais ce n'est pas le propos ;-)
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Gagou
21 mai 2025 Ă  18:41
Supprimer l’occasion (ou le rendre non attractif) pour produire plus de neuf et faire croire que c’est pour le bien des auteurs, c’est tellement ingĂ©nieux.
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Docsevere
21 mai 2025 Ă  18:44
Ça fait des annĂ©es que je n'ai plus vu de vraies librairies . La FNAC, Cultura.. pour moi ce ne sont pas des librairies

Pourtant elles survivent, dans les villes moyennes et les grandes villes.
C'est sûr que dans les petites villes elles ont disparu par manque de rentabilité
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Docsevere
21 mai 2025 Ă  18:48
Personnellement j'ai tendance depuis quelques temps à acheter mes livres neufs (poche, c'est plus pratique) ; pour quelques euros de plus, au moins ça fait un peu de droits d'auteur à l'écrivain.e
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Utilisateur supprimé
21 mai 2025 Ă  18:49
Effectivement une fois le livre neuf acheté les droits d'auteur ont été payés et on ne les paie qu'une seule fois

Alors qu’un gars ou une fille qui dĂ©blatĂšre des inepties sur du poum-tchac ultra rĂ©pĂ©titif et formatĂ©, va prendre un peu de thunes Ă  chaque Ă©coute.

Le problĂšme de la littĂ©rature c’est qu’elle est encore considĂ©rĂ©e comme de la culture
 alors que la musique et le cinĂ©ma sont vite entrĂ©s dans l’entertainment (dĂ©solĂ© pour l’anglicisme).
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Aragorn70
21 mai 2025 Ă  18:54
Egun on les Xstoriels,
Une petite Ă©mission sur France Culture m’a interpellĂ©e. Il Ă©tait question d’occasion, un gros mots pour quelques un mais pour beaucoup d’autres c’est une nĂ©cessitĂ©e, un principe ou bien une opportunitĂ© Ă  saisir.

Ici bien sûr, on parlera surtout des livres.
Une intervenante dénoncée le prix incroyablement bas des livres d'occasions et proposée un encadrement des prix pour pouvoir faire un reversement aux auteurs afin de les soutenir.

Qu’en pensez vous ?

Donc tous les mots et verbes se terminant par le son "é" ou "Ú" s'écrivent "ée" chez toi ? ah non mince "opportunité" c'est bon ... je suis désolé mais j'en ai un peu marre de lire des fautes énormes dans les messages (et encore je ne relÚve pas tout). Un petit effort SVP, j'ai les yeux qui saignent à force !!
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Wedreca
21 mai 2025 Ă  19:00
C'est triste pour les livres, je vous l'accorde. Mais on sait trùs bien dans les poches de qui irait ce genre de taxe (un indice : c'est pas dans celles de l'auteur(e) 🙄)
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cocolst
21 mai 2025 Ă  19:07
Le cÎté toujours disponible n'est pas trÚs vrai.
De nombreux DVD n'ont pas été proposés en streaming légal et ont disparu de la circulation (ou sont sur un marché de l'occaz à des prix astronomiques)
Et tous les films en VHS n'ont pas Ă©tĂ© mis en DVD, ce qui a créé une disparition lente de certaines Ɠuvres.
...

Il y a des Ă©lĂ©ments intĂ©ressants dans tout ceci. À une Ă©poque lointaine, limite dans une autre galaxie, l'interporabilitĂ© a Ă©tĂ© mise en place. Le principe de base : tu achĂštes une Ɠuvre, point barre. Tu as donc le droit de la regarder dans n'importe quelle forme.

Mais... Évidemment, un mais... Les grands, dont Sony en tĂȘte de liste, ont créé les DRM. Ce qui a impliquĂ© derriĂšre le non droit Ă  la copie, et impliquant l'achat Ă  nouveau de l'Ɠuvre si tu dois changer de support.

Ainsi, mes vieux CD de Led Zep, je ne peux plus rien en faire si je n'ai pas de lecteur CD. Passer par Deezer, je dois repayer. Les copier en MP3 ? Je suis passible d'une peine.

Si les DRM n'ont pas été mis sur les livres c'est parce que ce n'étais pas encore assez "numérique" à l'époque.
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Gras
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