Les marqueurs de temps.

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Duchesse
14 août 2021 à 11:44
Salut les mordus !

Bon, j'ai besoin de votre expertise. Je m'explique et je vais tenter d'être claire sans pour autant maitriser la rhétorique grammairienne nécessaire. Mais je suis comme Barbie ispice di counasse, je suis fournie avec les petits cailloux, vous pourrez donc me lapider en place public pour mon charabia.

Y a un truc qui me chiffonne et me vrille les tympans. Quand je corrige des textes rédigés au passé et que les auteurs utilisent des mots comme demain, hier, la semaine dernière, ce matin , ça me défrise.

Si l'histoire est au passé, le narrateur ne peut pas dire demain ou hier puisque ce n'est ni demain ni hier ; non !? Ces phrases me cassent les ovaires à chaque fois, ça me semble être un contresens et ça accroche ma lecture mais je n'ai jamais osé les corriger de peur de faire une boulette.

Est-ce que les marqueurs de temps ne devraient pas devenir le lendemain, la semaine précédent, la veille ... ? Moi, je fais comme ça dans mes textes, je trouve des mots qui ont la même valeur disons. Mais je lis de bons auteurs qui font différemment.

Que dit la grammaire ; et vous, comment faites vous ?

En espérant avoir été claire :)

Bon weekend le fofo !
Soyez respectueux
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Réponses

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KikiLeHamster
14 août 2021 à 11:58
Euh.
Ah. J'ai donc accès à une nouvelle partie du forum. D'accord...

Je comprends ce que tu veux dire. Si le texte est au passé tu peux pas mettre un terme avec une temporalité fixe. Donc si je devais traiter le temps, je prendrais d'autres termes comme tu dis. Sinon ça me paraît bizarre.
Pour moi " demain ", " hier " etc c'est seulement si c'est dans un dialogue. Sinon c'est lié à la temporalité de l'auteur, donc pas la bonne.
Soyez respectueux
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Sensuelle Emilie
14 août 2021 à 12:04
Kiki a tout dit.
hier, aujourd'hui, demain : récit au présent ou dialogue.
avant-veille, veille, ce jour, le lendemain, le surlendemain : récit au passé.
Soyez respectueux
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Duchesse
14 août 2021 à 12:06
Merci de ton avis cher Kiki ! Tu es le kiki de tous les kikis.

Tu ne te souviens pas que Max80 (coucou Max) avait fait un topic "oh y a un nouvel encart bleu sur le site" haha
Bienvenue chez les auteurs ptit rongeur !
Modifié 14 août 2021 à 12:09
Soyez respectueux
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Duchesse
14 août 2021 à 12:09
Kiki a tout dit.
hier, aujourd'hui, demain : récit au présent ou dialogue.
avant-veille, veille, ce jour, le lendemain, le surlendemain : récit au passé.

Voila, sans manquer de respect à Kiki, j'attendais l'opinion de nos auteurs de longue date également. Nous sommes donc parfaitement d'accord, seulement au présent et donc par extension dans les dialogues.

Tremblez chers auteurs, je vais faire la guerre à ces marqueurs utilisés à mauvais escient. ^^
Soyez respectueux
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KikiLeHamster
14 août 2021 à 12:35
Tu ne te souviens pas que Max80 (coucou Max) avait fait un topic "oh y a un nouvel encart bleu sur le site" haha
Bienvenue chez les auteurs ptit rongeur !

Effectivement ça me revient...
C'est nul je vais devoir être sérieux !
Soyez respectueux
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KikiLeHamster
14 août 2021 à 12:36
Voila, sans manquer de respect à Kiki, j'attendais l'opinion de nos auteurs de longue date également.

Justement... Je suis un auteur de longue date...
J'écris ma propre histoire depuis plus de 30 ans !
Soyez respectueux
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imaxparis
14 août 2021 à 16:38
Bonjour à tous,

Je vous signale Duchesse, qu'à ma connaissance en tant que correcteur / validateur de longue date, ce que vous signalez n'est pas un motif de refus. Vous n'avez pas à juger du style. ;) sinon vous allez avoir du travail...

https://www.xstory-fr.com/tutoriel,charte,7.html

De plus votre question aurait plutôt du à s'adresser aux validateurs directement ; dont peut-être vous faites partie ; dans le forum qui leur est réservé. ;)
Bonne fin de journée.
Soyez respectueux
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Utilisateur supprimé
14 août 2021 à 16:40
Bonjour à tous,

Je vous signale Duchesse, qu'à ma connaissance en tant que correcteur / validateur de longue date, ce que vous signalez n'est pas un motif de refus. Vous n'avez pas à juger du style. ;) sinon vous allez avoir du travail...

https://www.xstory-fr.com/tutoriel,charte,7.html

De plus votre question aurait plutôt du à s'adresser aux validateurs directement ; dont peut-être vous faites partie ; dans le forum qui leur est réservé. ;)
Bonne fin de journée.

"Quand je corrige des textes".
Soyez respectueux
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imaxparis
14 août 2021 à 16:56
"Quand je corrige des textes.

Duchesse est donc bien en cours de validation. Il n'y a qu'à ce moment qu'on peut le faire. J'ai d'ailleurs bien précisé "...sinon vous allez avoir du travail..."

Et pour appuyer encore mon affirmation je peux dire que j'ai déjà corrigé de nombreux textes mais je ne m'attelle certainement pas à ceux qui mélangent : passé-simple, imparfait et présent à mauvais escient. Trop de travail !
Alors si on doit corriger les contre-sens ? ;)

Mais chaque correcteur / validateur est libre de faire ce qui lui plait dans le respect de la charte. :)

Bonne continuation.
Modifié 14 août 2021 à 16:58
Soyez respectueux
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Utilisateur supprimé
14 août 2021 à 17:06
Non, il y a aussi des correcteurs qui ne sont pas validateurs et qui corrigent les textes de gens pas sûrs de leur orthographe ou de leur grammaire et qui craignent de ne pas passer l'obstacle de la validation
Soyez respectueux
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KikiLeHamster
14 août 2021 à 17:07
Je me permets de répondre.
Mais en aucun cas elle a dit que c'était motif de refus. Juste que c'était pour elle un non-sens qui l'agacait...
Soyez respectueux
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Doogy Woogy
14 août 2021 à 19:34
J'imagine que la question concerne les parties récits et pas les dialogues ?
Soyez respectueux
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Matt Demon
15 août 2021 à 07:30
Kiki le kangourou (ou Skippy le hamster) a parfaitement résumé la méthode.

Dialogue : "demain je serai morte"
Texte : le lendemain j'étais morte.
Soyez respectueux
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KikiLeHamster
15 août 2021 à 08:16
Ouaiiiiiiis je commence à prendre du galon (et la grosse tête) moi !
Soyez respectueux
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maisondecampagne
15 août 2021 à 09:24
D’accord avec Kiki, avec la précision suivante : pour moi tout ce qui est dialogue interne rentre aussi dans la partie dialogue même si ça n’est pas mis en évidence par des guillemets ou un « se dit-elle ».

Ex :

L’armée arrivait à grand fracas. Josette tremblait de tout son être et la panique emplissait son être.
Demain je serais morte et personne ne la regrettera.
••
L’armée arrivait à grand fracas. Josette tremblait de tout son être et la panique emplissait son être.
Demain je serais morte se dit-elle et personne ne me regrettera.
••
L’armée arrivait à grand fracas. Josette tremblait de tout son être et la panique emplissait son être.
Le lendemain/ Le jour suivant elle serait morte et personne ne la regretterait.

L’utilisation de ces marqueurs de temps en dehors du dialogue signifie pour moi un discours interne du perso.
Soyez respectueux
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Doogy Woogy
15 août 2021 à 11:24
••
L’armée arrivait à grand fracas. Josette tremblait de tout son être et la panique emplissait son être.
Demain je SERAI morte se dit-elle et personne ne me regrettera.


L’utilisation de ces marqueurs de temps en dehors du dialogue signifie pour moi un discours interne du perso.

Dans ce cas là, il faut utiliser le futur. Le dialogue est toujours un moment présent, donc demain est un futur. Dans un récit au passé, pour un élément vécu ou supposé arriver plus tard mais toujours dans le passé, on utilise le conditionnel. En gros le conditionnel est le futur du passé, outre sont rôle de conditionnel classique.
Modifié 15 août 2021 à 23:59
Soyez respectueux
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Duchesse
15 août 2021 à 12:22
Bonjour à tous,

Je vous signale Duchesse, qu'à ma connaissance en tant que correcteur / validateur de longue date, ce que vous signalez n'est pas un motif de refus. Vous n'avez pas à juger du style. ;) sinon vous allez avoir du travail...

https://www.xstory-fr.com/tutoriel,charte,7.html

De plus votre question aurait plutôt du à s'adresser aux validateurs directement ; dont peut-être vous faites partie ; dans le forum qui leur est réservé. ;)
Bonne fin de journée.

Bonjour Imax,

Désolée de ne pas avoir répondu plus tôt, le forum « auteur » est moins visible que les autres et j’ai oublié de repasser une fois que j’avais eu mes réponses.

Je n’ai refusé aucun texte à ce motif, je ne les ai même pas modifiés. J’ai laissé tel que. Avant d’être validatrice, je faisais déjà de la correction pour pas mal d’auteurs et si j’ai choisi de poster ici, c’est pour avoir plus de réponses car le forum des validateurs est relativement calme et que ce n’est pas particulièrement en tant que validatrice que je me posais cette question mais en tant qu’autrice et correctrice au sens large.
Il se trouve que je continue de corriger beaucoup d’auteurs certifiés qui ne passent pas par la validation.

Par ailleurs, je crois que le choix de dévoiler ou non mon statut de validatrice m’appartenait. C’est tout à fait déplacé. Si il y a un esprit de la charte, j’ai tendance à penser qu’il y a aussi un esprit du validateur. Libre à chacun de révéler ou non qu’il est validateur, or vous m’avez privée de la discrétion que je souhaitais à ce sujet. Ce qui se passe chez les validateurs devraient à mon avis rester chez les validateurs. Enfin ce n’est que mon opinion.

Bonne journée,

Duchesse
Modifié 15 août 2021 à 12:28
Soyez respectueux
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Duchesse
15 août 2021 à 12:24
J'imagine que la question concerne les parties récits et pas les dialogues ?

Oui tout à fait. Uniquement les parties narration.
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Gras
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