les fantasmes et les générations.

Tiens... Tu lis Werber, Wanderer ? C'est ce que je suis actuellement en train de faire, devant mon ordinateur. Il s'agit de son dernier roman, "Troisième Humanité".

J'ignore si on parle bien du même. Bernard Werber en tout cas (j'avais oublié un "r") est un auteur français que j'affectionne beaucoup oui ! C'est à cause de lui que quand je vois une fourmilière je ne donne plus de coup de pied dedans... Pauvre 249. :(

Nouvelle, quand on dit "Je m'aime", c'est donc de la schizophrénie ? =P
Plus sérieusement, avant d'aimer les autres, je pense qu'il faut s'avoir s'aimer soi-même en premier lieux. ^^

Oui, Wanderer, il s'agit de l'auteur du cycle des Fourmis, de celui des Aventuriers de la science, de la pentalogie du Ciel, du cycle des Dieux, de nouvelles et d'autres livres.

En tout 17 ouvrages, qui figurent en bonne place sur les étagères de ma bibliothèque (et que ce dix-huitième va bientôt rejoindre : plus que 112 pages à lire).

Tiens, ça me fait penser que j'aimerai bien ouvrir une section (topic) où on pourrait dire avec qu'elle personnalité connue (morte ou vivante, passé ou présente, tant qu'il ou elle à bien existé) on aimerait le faire... Le cycle des dieux m'ayant beaucoup travaillé, car je ne connaissais que très peu le personnage de Mata Hari (figure d'une guerre importante, qui était une espionne pour je ne sais plus quel pays, et avec qui le héros est en couple, puisqu'il est lui même mort.)

Pour continuer le HS un tout petit peu, j'ai beaucoup beaucoup beaaaucoup aimé la continuité de ses livres, Les Tahnatonautes, l'Empire des Anges, puis la trilogies des dieux, principalement grâce aux personnages récurrents, et au livre qui revient sans cesse, l'Encyclopédie du Savoir Relatif et Absolu.

Pour revenir au sujet initial, j'ai hâte que la génétique puisse permettre aux Hommes (avec un grand H, donc les femmes et les hommes quoi. Histoire d'éviter toutes confusions.) de faire l'amour à eux mêmes. Genre on est trop narcissique, on se clone (en mec ou en fille) et PAF, on peut se faire l'amour. Trop fort. \o

Faire l'amour à son clone ne peut convenir qu'à des homosexuel(le)s ou à des bisexuel(le)s ; or, ce n'est pas mon trip, étant purement hétéro.

Pas forcément si la génétique permet de faire des clones de sexe différents. :D

Ah bon ? Je croyais qu'un clone était l'exacte reproduction de l'original.

Un clone peut être identique biologiquement, mais pas physiquement. ^^
Sur une souris blanche clonée, on peut très bien se retrouver avec des souris grises, noirs, etc. =P

Nouvelle, quand on dit "Je m'aime", c'est donc de la schizophrénie ? =P
Plus sérieusement, avant d'aimer les autres, je pense qu'il faut s'avoir s'aimer soi-même en premier lieux.

Non, s'aimer est juste la base pour aimer les autres. Quand on ne s'aime pas, c'est la base du masochisme. On ne s’aime pas, on se fait mal. On pense en retirer un plaisir mais en fait, on n’en retire que de la douleur. Mais comme on ne s’aime pas, ça fait plaisir de se faire mal.

Ne pas confondre amour et plaisir. On peut avoir du plaisir sans aimer.

On peut donner du plaisir, sans être aimé. Faire mal n’engendre que le mal, pas l’amour.

Un chien ne se mordra jamais, il ne se fera pas mal volontairement. Alors qu’un être humain est capable de se mutiler par plaisir, non par amour ! S’il se mutile, c’est juste qu’il ne s’aime pas, il se mutile pour le plaisir de se faire mal, il se punit car il ne s’aime pas et en retire du plaisir.

Oui, il faut s’aimer soit même pour aimer les autres, si tu ne t’aimes pas, comment être capable de dire, je t’aime ?

Je t’aime ! Ne veut pas dire « je te possède » Ça veut juste dire, je suis bien avec toi, sans attendre de retour !

Un clone peut être identique biologiquement, mais pas physiquement. ^^
Sur une souris blanche clonée, on peut très bien se retrouver avec des souris grises, noirs, etc. =P

Le clonage tient uniquement compte de la génétique pas du sexe. Génétiquement, une sœur et un frère peuvent être identiques, et pourtant ils ne sont pas du même sexe.

La chaîne chromosomique est ainsi faite qu’on ne peut savoir le sexe du clone. Ce n’est pas comme quand on clone une plante par un greffon ou un marcottage, là on est sur d’avoir l’identique, couleur et saveur.
L’animal est le végétal ont cette particularité, ils ne sont pas identiques dans le clonage !

Un greffon de rose rouge, restera rouge, un marcottage donnera exactement la même espèce et le même genre.
Un clonage animal, si les génomes restent identiques le genre peut changer ! Comme la couleur des yeux ou celle des cheveux ! Pas celle d’une plante.

Je préfère quand même quand vous parlez de cul que de génétique.

Je serais curieuse d'avoir des références, Nouvelle. Cela me semble en effet curieux que l'on se retrouve ainsi avec des genres différents. Puisque le clonage (reproduction par mitose) assure la stricte conservation du patrimoine génétique, tu affirmes donc, sauf erreur de ma part, que l'on peut être garçon ou fille avec exactement les mêmes gènes. En d'autres termes tous mes cours sur la reproduction sexuée et notamment les chromosomes X et Y seraient faux.

Génétiquement, une sœur et un frère peuvent être identiques, et pourtant ils ne sont pas du même sexe.

Es-tu vraiment sûre de toi?

Je préfère quand même quand vous parlez de cul que de génétique.

Les chromosomes ne t’excitent pas ? :O
Ils ont tendance à provoquer d'importantes augmentations de la pression artérielle caverneuse chez moi. :>

Cela dit, il est effectivement possible que ça dévie trèèèès légèrement du sujet initial oui...

Je me demande si on peut vraiment prédire quelles seront les futurs fantasmes de l'humanité. La nature nous inspire nos goûts (cf : Sade) et comme la nature est imprévisible... (Non les relevé météorologiques etc ne sont pas des prévisions de la nature messieurs dames ! Ce sont... Des infos que la nature daigne nous donner.)

Un clone peut être identique biologiquement, mais pas physiquement. ^^
Sur une souris blanche clonée, on peut très bien se retrouver avec des souris grises, noirs, etc. =P

Le clonage tient uniquement compte de la génétique pas du sexe. Génétiquement, une sœur et un frère peuvent être identiques, et pourtant ils ne sont pas du même sexe.

La chaîne chromosomique est ainsi faite qu’on ne peut savoir le sexe du clone. Ce n’est pas comme quand on clone une plante par un greffon ou un marcottage, là on est sur d’avoir l’identique, couleur et saveur.
L’animal est le végétal ont cette particularité, ils ne sont pas identiques dans le clonage !

Un greffon de rose rouge, restera rouge, un marcottage donnera exactement la même espèce et le même genre.
Un clonage animal, si les génomes restent identiques le genre peut changer ! Comme la couleur des yeux ou celle des cheveux ! Pas celle d’une plante.

Ce que tu dis est contraire à tous les cours de biologie.

L'ADN code l'ensemble de ce que tu es. La couleur de tes yeux, de tes cheveux, ton gendre est déterminé par ton patrimoine génétique. Un clone est nécessairement identique puisque lors de "la construction d'un homme" (on va dire l'insémination d'un ovule fécondé vidé de son matériel génétique et dans lequel on aurait implanté l'adn de la personne qu'on cherche à cloner), cette construction va se faire selon "le mode d'emploi inscrit dans l'adn" ni plus ni moins.

C'est de la grosse vulgarisation, mais c'est tout de même ça le principe.

Pour te donner un exemple de ce que tu avances: si un clône, qui a donc le même patrimoine génétique que toi, peut avoir un sexe différent, une couleur différente, etc... comment pourrait-on utiliser l'adn pour retrouver des informations sur les criminels par ex? Cela serait impossible.

C'est bien ce que je pensais...

Pour te répondre Stéphane, la couleur des yeux et celle des cheveux n'a rien à voir avec la chaîne adn, c'est plus compliqué que cela mais dans une famille ou l'on retrouve en principe les mêmes chromosomes, il n'est pas rare de trouver différentes couleurs de cheveux ou des yeux et même de la peau.

Si ta science était exacte, quand on implante un ovule, on pourrait déterminer le sexe de l’enfants qui va en advenir, alors que c’est tout simplement impossible. Le sexe se détermine pendant la création des cellules.

ADN : acide désoxyribonucléique, support de l'information génétique. Molécule formée de deux chaînes nucléotidiques enroulées en double hélice. .... mâle avec un gamète femelle aboutissant à la formation d'une cellule-œuf ou zygote.

Tu confonds, la médecine légale qui se sert d'une partie de l'adn et la création de celle ci. d'après ce que tu nous dis, un fils aurait donc le même adn que son père, dans ton raisonnement ! Ce qui est foncièrement impossible, puisque d'un être animal à l'autre l'adn change, quand les cellules se forment.

Sinon deux frères issus de la même mère et du même père auraient le même adn, les mêmes yeux, les mêmes cheveux, la même couleur de peau, la même longueur de sexe. Ce qui est impossible. Même deux jumeaux ne l'auront pas et ils n'auront pas le même groupe sanguin obligatoirement.

Mais je crois qu’on s’éloigne du sujet !

A vrai dire pour m'etre plongé pas mal dedans,l'ADN détermine bien la couleur des yeux etc...il est possible d'avoir le meme ADN qu'un individu mais avec une probabilité qui frole le 0%,a l’exception de vrais jumeaux qui ont eux un ADN identique.
Et a chaque mitose on ne conserve pas la totalité de l'ADN on perds en effets quelques fragments qui codent les telomeres et qui engendre notre vieillissement.
Aprés j'ai juste un doute sur les gonosomes (X et Y ),ils codent pas mal de génes (et meme le Y mesdames ).
2 freres ne sont pas obligatoirement obligé d'avoir les memes yeux, car je rappelle qu'il y'a des genes dominants et récéssifs,cela fonctionne par pair due au 2 chromosomes,ensuite on rentre dans les probabilités de la génomique,mais tu retrouveras bien des similitudes,d'ou les tests de paternités.
Aprés si vous voulez en savoir plus recherchez les experiences de Mendel sur la drosophile et les petits poids.

Tout ça pour dire que si on se fait son clone, c'est rigolo. (et peut être un brin narcissique non ?)