Envie de tromper ma femme

Voilà depuis quelque temps je pense vraiment à tromper ma femme.je l'aime mais j'ai envie de découvrir de nouvelles chose sexuellement. J'ai envie de rencontrer une femme plus vieille que moi qui me soumets à ses ordres et qui me fasse découvrir des aventures nouvelles.

Bonjour Orelio,
Si je te présentais la femme de tes envies, me présenterais-tu la tienne ?

; ))

Badwell, si il parle de tromper, c'est que sa femme n'est pas au courant du projet, ça m'étonnerait qu'il te la présente ;)

Orelio, qu'attends tu de nous ? qu'on te montre la femme dont tu as envie ? qu'on te raisonne ? qu'on confirme tes envies ? il n'y a pas vraiment de question.

Y a-t-il donc si peu de personnes ayant si peu d'opinion d'eux-mêmes et de leur partenaire qu'ils sont capables de rompre un engagement et de tout risquer pour quelques minutes de plaisir ? La tête est-elle donc autant absente ?
Tu t'es engagé dans ton mariage à rester exclusif, c'est ce que vous vous êtes dit au moment de prendre la décision, il me semble ? Donc pour toi la parole n'a pas autant d'importance, et on peut se mettre à dire n'importe quoi... Tu dis "aimer" ta femme, mais si tu l'aimais vraiment, tu voudrais qu'elle ne souffre pas et surtout pas par ta faute. Or tout se sait un jour, et si elle le découvre tu risques de lui causer une douleur énorme, même si elle ne la montre pas. C'est pas ça que j'appelle "aimer".

Le seul moyen de s'en sortir en espérant pas trop de casse, c'est d'en parler et de savoir comment elle se sent dans sa sexualité. Peut-être qu'elle aussi, elle aimerait d'autres expériences ? L'ouverture des couples se répand de plus en plus, ça les épanouit ensemble et séparément, il y a transparence et personne ne souffre. Ah c'est sûr ça risque de ne pas être facile, mais il faut savoir raison garder avant de s'engager dans quelque chose de restrictif comme la monogamie. Et c'est un ancien amoureux fou qui le dit.

Salut di ta femme te comble sur le sexe alors reste tranquille .comme on dit l herbe n est pas plus belle dans les autre pré

Badwell, si il parle de tromper, c'est que sa femme n'est pas au courant du projet, ça m'étonnerait qu'il te la présente ;)

Orelio, qu'attends tu de nous ? qu'on te montre la femme dont tu as envie ? qu'on te raisonne ? qu'on confirme tes envies ? il n'y a pas vraiment de question.

Zeltron a parfaitement et doctement développé mon raccourci, chère liaisons*dangereuses.

Zeltron, n'émets pas un jugement si péremptoire. Parfois le mariage est difficile (surement en sais tu quelque chose) et il est plus facile de tomber ...
mais je suis d'accord sur le fait qu'il faille se raisonner et en parler ...contrairement a ce que j'ai fait à une époque dans un un mariage malheureux et qui aujourd'hui est terminé.
mais ce n'est pas si simple ;)

Zeltron, n'émets pas un jugement si péremptoire. Parfois le mariage est difficile (surement en sais tu quelque chose) et il est plus facile de tomber ...
mais je suis d'accord sur le fait qu'il faille se raisonner et en parler ...contrairement a ce que j'ai fait à une époque dans un un mariage malheureux et qui aujourd'hui est terminé.
mais ce n'est pas si simple ;)

Je mets juste Orelio face à ses responsabilités : quelle sera sa réaction si sa femme réalise la même envie que lui. Perso je ne suis pas candidat, c'était pour évoquer la situation.

Entièrement d'accord avec Milfchode,
Les choses ne sont pas si simples.
Comme tu pourras le constater plus tard zeltron...

Personnellement j’ai déjà franchi le pas plusieurs fois, après en avoir parlé durant des années.
3 fois exactement, la dernière étant toute récente...
Dans mon cas la trahison a d'abord été de son coté, non respect des clauses du mariage, sous partie " devoir conjugal" quoique je n'aime pas du tout cette appellation.

Après il faudrait peut être en finir avec cette notion très désuète et sentant l'encens catholique de jalousie et de monogamie imbécile...l’Espèce Humaine n'est pas monogame par essence comme beaucoup d'autres espèces animales.
Et pourtant j'essaie de respecter les préceptes du Christ, mais je me suis aperçu en 20 ans que j'ai peut être trop aimé l'autre et pas assez moi même...

Après Orelio je ne connais pas ton cas, si c'est simplement un caprice de ta part et que tout se passe bien dans ton couple, alors c'est peut être dommage.
Dans un premier temps essaie effectivement de parler de tes fantasmes, des siens et d’établir un modus vivendi.

Étonnant à dire mais j'ai l'impression que l'on tombe plus souvent amoureux de l'image extérieur que de la vraie personnalité des gens...

Mais si on poserais les vrais questions, ça éviterais bien des cœurs et des couples brisées inutilement en plus que la plupart de nos fantasmes serais tous comblé sans un crie ou déception, puisque nous aurons été clair sur nos intentions depuis le début!!!

Du moins c'est mon avis...

Entièrement d'accord avec Milfchode,
Les choses ne sont pas si simples.

Dans mon cas la trahison a d'abord été de son coté, non respect des clauses du mariage, sous partie " devoir conjugal" quoique je n'aime pas du tout cette appellation.

Dans un premier temps essaie effectivement de parler de tes fantasmes, des siens et d’établir un modus vivendi.

Je suis d'accord avec Antonin. C'est par remords d'être aller chercher ailleurs ce que mon épouse me refusait trop souvent, que j'ai imaginé l'histoire que j'écris en ce moment : inciter Joëlle à avoir une aventure ouvertement, puis l'amener au triolismes et au libertinage. Nous avons tout partagé ensuite.

Niveau sexe tout se passe bien. c'est juste un fantasme que j'ai envi de réaliser tout en sachant les conséquences qu'il peut y avoir si elle le découvrait

Entièrement d'accord avec Milfchode,
Les choses ne sont pas si simples.
Comme tu pourras le constater plus tard zeltron...

Lalala, encore une fois, monsieur Mordore a tout vu, tout vécu et caetera et vient faire la leçon aux enfants qui ne savent pas de quoi ils parlent... j'aurais été déçu du contraire, à vrai dire.

Dans mon cas la trahison a d'abord été de son coté, non respect des clauses du mariage, sous partie " devoir conjugal"

"Nan mais c'est elle qu'a commencé, d'abord !" Pitié, que c'est puéril... Monsieur n'a pas eu sa dose de baise, alors plutôt que de porter ses couilles à faire face au problème il préfère mettre sa cape d'invisibilité et aller taper ailleurs. Bien, très adulte comme raisonnement.
N'avez-vous jamais réfléchi au fait que c'est peut-être vous qui choisissez de dire "ce n'est pas si simple", comme pour vous déculpabiliser en remettant les causes sur autre chose, alors que vous savez que c'est vous le problème ? Quand on fait une promesse, on s'y tient. Et si on se rend compte que les choses sont en train de changer, on en parle ou on arrête. Mais poursuivre sa vie conjugale avec un mensonge, comment peut-on vivre avec ça en sachant que sa moitié a de grandes chances de souffrir en apprenant notre écart ? Faut être sacrément égoïste pour que ça ne nous affecte pas.

Bah oui, parce que certains associent très fortement le sexe avec une preuve d'amour, et cela depuis toujours. Et je ne crois pas que ce soit entièrement la faute des principes religieux : je connais des gens pas du tout ancrés dans une quelconque religion (car il n'y a pas que la chrétienne qui prône la monogamie hein) et qui m'ont dit "Je pourrais pas coucher avec quelqu'un d'autre si je suis en couple" et inversement.

Si si, la situation est beaucoup plus simple que vous ne voulez l'admettre. Dans la vie il faut faire des choix, on ne peut pas tout avoir, et quand on fait celui qui consiste à être exclusif, on ne vient pas pleurer après en disant qu'on n'arrive pas à réaliser ses fantasmes. Par ailleurs, la plupart des fantasmes n'existent que pour être rêvés, comme leur nom l'indique.
Il m'a fallu beaucoup de temps avant d'accepter l'idée des couples ouverts et de séparer le sexe des sentiments. Je sais ce que c'est que la frustration, mais j'ai eu le courage de me tenir à mes principes. Aujourd'hui l'ouverture sexuelle des couples me paraît plus "normale", je trouve ça bien aussi, surtout pour les couples jeunes (et pour avoir rencontré des gens dans cette situation aussi) ; néanmoins c'est toujours avec un dialogue en amont. Si une fille me dit qu'elle ne veut que de l'exclusif, je préfère dire non pour lui éviter de se bercer d'illusions et de déchanter violemment, ainsi que m'éviter une frustration et souffrir aussi. Si elle est ok pour que j'aille voir ailleurs mais qu'elle, elle veut me rester exclusive, je m'autorise une amante ou deux à l'occasion. Si elle aussi elle aime coucher en dehors, eh bien tant mieux pour tout le monde et on se fait plaisir autant qu'on veut.

Voilà. C'est ça, l'honnêteté. Ce n'est pas compliqué. Si vous n'avez pas pris le temps d'y réfléchir avant de vous engager, c'est votre problème, pas la faute du destin.

l’Espèce Humaine n'est pas monogame par essence comme beaucoup d'autres espèces animales

Comme il existe aussi des espèces animales, aviaires le plus souvent, qui ont un principe de monogamie. Comme je l'ai dit, certains humains veulent être monogames et d'autres non. Ca dépend de beaucoup de choses : l'éducation, l'appétit sexuel, la religion mais surtout de leur simple perception du sens de la sexualité. Mais il faut être transparents sur ses attentes avant de s'engager dans quelque chose qui peut faire souffrir tout le monde. On essaye une paire de chaussures avant de l'acheter, car on sait ce qu'on attend d'elle. Pourquoi serait-ce différent d'un engagement avec une personne ?
Et puis ce n'est pas parce que "les animaux font quelque chose" que c'est un exemple à suivre ou une excuse. Le viol existe aussi chez les animaux... Si on veut convaincre quelqu'un de s'ouvrir à des pratiques sexuelles un peu "hors normes", se servir des animaux n'est pas un argument valable (car sur toutes nos pratiques existantes, très peu sont faites dans le règne animal, ne serait-ce que le sexe pour le plaisir seul et la contraception).
De plus, les animaux ne sont monogames que pour simplement augmenter les chances d'avoir une descendance et donc de perpétuer l'espèce. Étant donné que pour nous c'est avant tout une recherche de plaisir et d'expérience, nous ne sommes pas comparables. Ils n'intellectualisent pas le sexe ni les relations, contrairement à nous. Et heureusement qu'on met un peu de tête là-dedans (enfin en principe...), ça n'en est que meilleur.

Quant à Orelio, si la crainte des conséquences de ton adultère fait partie du fantasme, c'est encore plus odieux envers ta femme. Laisse tomer l'individualisme qui est un véritable mal de société poussant au "chacun pour soi" et réfléchis bien aux conséquences de tes potentielles actions, si tu aimes vraiment ta femme et que tu as de l'estime pour elle et pour ce qu'elle a peut-être sacrifié pour toi.

Entièrement d'accord avec Milfchode,
Les choses ne sont pas si simples.
Comme tu pourras le constater plus tard zeltron...

Lalala, encore une fois, monsieur Mordore a tout vu, tout vécu et caetera et vient faire la leçon aux enfants qui ne savent pas de quoi ils parlent... j'aurais été déçu du contraire, à vrai dire.

Dans mon cas la trahison a d'abord été de son coté, non respect des clauses du mariage, sous partie " devoir conjugal"

"Nan mais c'est elle qu'a commencé, d'abord !" Pitié, que c'est puéril... Monsieur n'a pas eu sa dose de baise, alors plutôt que de porter ses couilles à faire face au problème il préfère mettre sa cape d'invisibilité et aller taper ailleurs. Bien, très adulte comme raisonnement.
N'avez-vous jamais réfléchi au fait que c'est peut-être vous qui choisissez de dire "ce n'est pas si simple", comme pour vous déculpabiliser en remettant les causes sur autre chose, alors que vous savez que c'est vous le problème ? Quand on fait une promesse, on s'y tient. Et si on se rend compte que les choses sont en train de changer, on en parle ou on arrête. Mais poursuivre sa vie conjugale avec un mensonge, comment peut-on vivre avec ça en sachant que sa moitié a de grandes chances de souffrir en apprenant notre écart ? Faut être sacrément égoïste pour que ça ne nous affecte pas.

Bah oui, parce que certains associent très fortement le sexe avec une preuve d'amour, et cela depuis toujours. Et je ne crois pas que ce soit entièrement la faute des principes religieux : je connais des gens pas du tout ancrés dans une quelconque religion (car il n'y a pas que la chrétienne qui prône la monogamie hein) et qui m'ont dit "Je pourrais pas coucher avec quelqu'un d'autre si je suis en couple" et inversement.

Si si, la situation est beaucoup plus simple que vous ne voulez l'admettre. Dans la vie il faut faire des choix, on ne peut pas tout avoir, et quand on fait celui qui consiste à être exclusif, on ne vient pas pleurer après en disant qu'on n'arrive pas à réaliser ses fantasmes. Par ailleurs, la plupart des fantasmes n'existent que pour être rêvés, comme leur nom l'indique.
Il m'a fallu beaucoup de temps avant d'accepter l'idée des couples ouverts et de séparer le sexe des sentiments. Je sais ce que c'est que la frustration, mais j'ai eu le courage de me tenir à mes principes. Aujourd'hui l'ouverture sexuelle des couples me paraît plus "normale", je trouve ça bien aussi, surtout pour les couples jeunes (et pour avoir rencontré des gens dans cette situation aussi) ; néanmoins c'est toujours avec un dialogue en amont. Si une fille me dit qu'elle ne veut que de l'exclusif, je préfère dire non pour lui éviter de se bercer d'illusions et de déchanter violemment, ainsi que m'éviter une frustration et souffrir aussi. Si elle est ok pour que j'aille voir ailleurs mais qu'elle, elle veut me rester exclusive, je m'autorise une amante ou deux à l'occasion. Si elle aussi elle aime coucher en dehors, eh bien tant mieux pour tout le monde et on se fait plaisir autant qu'on veut.

Voilà. C'est ça, l'honnêteté. Ce n'est pas compliqué. Si vous n'avez pas pris le temps d'y réfléchir avant de vous engager, c'est votre problème, pas la faute du destin.

l’Espèce Humaine n'est pas monogame par essence comme beaucoup d'autres espèces animales

Comme il existe aussi des espèces animales, aviaires le plus souvent, qui ont un principe de monogamie. Comme je l'ai dit, certains humains veulent être monogames et d'autres non. Ca dépend de beaucoup de choses : l'éducation, l'appétit sexuel, la religion mais surtout de leur simple perception du sens de la sexualité. Mais il faut être transparents sur ses attentes avant de s'engager dans quelque chose qui peut faire souffrir tout le monde. On essaye une paire de chaussures avant de l'acheter, car on sait ce qu'on attend d'elle. Pourquoi serait-ce différent d'un engagement avec une personne ?
Et puis ce n'est pas parce que "les animaux font quelque chose" que c'est un exemple à suivre ou une excuse. Le viol existe aussi chez les animaux... Si on veut convaincre quelqu'un de s'ouvrir à des pratiques sexuelles un peu "hors normes", se servir des animaux n'est pas un argument valable (car sur toutes nos pratiques existantes, très peu sont faites dans le règne animal, ne serait-ce que le sexe pour le plaisir seul et la contraception).
De plus, les animaux ne sont monogames que pour simplement augmenter les chances d'avoir une descendance et donc de perpétuer l'espèce. Étant donné que pour nous c'est avant tout une recherche de plaisir et d'expérience, nous ne sommes pas comparables. Ils n'intellectualisent pas le sexe ni les relations, contrairement à nous. Et heureusement qu'on met un peu de tête là-dedans (enfin en principe...), ça n'en est que meilleur.

Quant à Orelio, si la crainte des conséquences de ton adultère fait partie du fantasme, c'est encore plus odieux envers ta femme. Laisse tomer l'individualisme qui est un véritable mal de société poussant au "chacun pour soi" et réfléchis bien aux conséquences de tes potentielles actions, si tu aimes vraiment ta femme et que tu as de l'estime pour elle et pour ce qu'elle a peut-être sacrifié pour toi.

On avait cru tordre le cou à l'idée de l'être suprême.... c'était ignorer tout le Zèle des ferments intestinaux

Hé oui Badwell, je crois que nous sommes de grands incompris, ignares des choses de la vie et des responsabilités de l'homme.
Zeltron lui du haut de ses 25 ans sait déjà tout...

Hé oui Badwell, je crois que nous sommes de grands incompris, ignares des choses de la vie et des responsabilités de l'homme.
Zeltron lui du haut de ses 25 ans sait déjà tout...

Ma fois, il a tout le temps et pourtant... Il se plaît à nous badigeonner de son épandage verbal malodorant

Bonjour Zeltron,
Alors déjà je n’emploierai pas du vocabulaire puéril tels que "baise ou couilles", je garde cela précieusement pour mes mauvais textes.
Je ne t'ai pas donné de leçons, simplement je t'ai dit que les choses ne sont pas si simples, vu que tu ne connais pas l'histoire des personnes que tu incrimines...

Alors tu sais la culpabilité, les remontrances, les grands sentiments de Justice tu peux te les garder...tu verras que tu en auras bien besoin pour la suite.

Il est quand même cocasse de constater que c'est toi qui vient me donner des leçons de vie.

Pour faire simple, quand j'ai rencontré ma femme, elle ne connaissait rien au sexe, mais alors rien du tout; moi non plus mais je m'étais beaucoup renseigné...

Puceaux tous les deux à 24 ans, et désirant partager notre vie ensemble, nous avons décidé d'en apprendre un maximum et de découvrir des expériences toujours plus enrichissantes, à notre rythme.
SM, Exhibition/voyeurisme, candaulisme,sorties en boites échangistes, d'abord pour voir et ensuite si cela nous plaisait consommer.
Nous avions aussi discuté de notre bisexualité latente à tous les deux et de passer à l'acte le moment venu, soit en triolisme , soit avec un autre couple.

Les bases étaient posées cela dans le respect mutuel et la confiance, mieux valait expérimenter à deux, connaitre des excitations mutuelles, regarder l'autre que de le faire en douce.
Notre amour était puissant et permettait ce genre de choses sans se mettre en danger.

Les deux premières années, nous avons passé en revue tous ce qu'un couple peut faire sans l’intervention d'un tiers, Ma femme s’est révélée être une soumise très excitante, de même qu'une belle exhibitionniste.
Elle était même demandeuse plus que moi.

Et puis nos jeux se sont espacés, les rapports sont devenus plus problématiques.
J'ai mis cela sur le dos de grands changements de vie, de région, de jobs, et sa demande insistante du mariage et d'enfants. Je me trompais, avec le recul il s'agissait simplement d'un "dol", suivant sa perception des choses. Avec deux maitrises en poche, elle pensait avoir trouvé un intello futur grand fonctionnaire aux impôts, et elle s'est réveillée avec un artisan aux mains sales...depuis ce temps elle n’arrête pas de me le faire payer en tapant là où ça fait mal.

Après un immonde chantage affectif " on se marie ou je te quitte" , mon amour pour elle et ma croyance stupide qu'on peut toujours retrouver du bon chez l'autre, les choses ont encore dégénéré.

Malgré une misère sexuelle ( moins de 10 rapports par an) qui me tenaillait l'âme et le corps, le mépris quasi constant de ma femme pour moi en toutes circonstances, je n'ai pas cédé à la tentation de rapports sexuels adultérins, qui s'annonçaient plus qu'épanouissants pour moi...j'en ai déjà parlé à maintes reprises sur ce forum.

Toujours plus exigeante sur beaucoup de plans, ma femme a demandé le divorce en 2006, je me suis retrouvé tout con. Alors j'ai rencontré une femme de ton age, j'en avais 36. Le problème c'est que je n’étais pas amoureux d'elle, la connexion était purement sexuelle.
Ma femme, pour qui ce pseudo divorce n'était qu'un subterfuge pour me mettre un peu plus sous sa coupe, m'a joué le Grand jeu. elle s'est révélée la petite chatte en chaleur qu’elle était au début, la maturité en plus...je me suis même demandé au vu des nouveautés dont elle m'a gratifié si elle n'avait pas "joué" (perspective que j'aurais adoré connaitre) de son côté.

Extrêmement ennuyé par cette situation de double adultère, j'ai rompu avec ma copine pour laisser ma femme revenir chez moi.
Quelques semaines ensuite, la petite chatte a rangé ses guêpières, portes-jarretelle, martinet ...pour redevenir la petite épouse sans grande libido.

Je me voyais avec l’étiquète "sucker" comme dans les dessins animés de Tex Avery. cela me fait beaucoup rire aujourd'hui. Grace à ma nature "chrétienne " je ne lui en ai pas trop voulu, et j'ai repris un bon bout de chemin avec mes potes Sobiesky et Jack Daniels, on se serait cru à Torgau sur l'Elbe en 45 ...

Un jour de grande joie émotionnelle d'avoir rencontré cet être si merveilleux dont malheureusement j'étais fou amoureux, ce sont des pensées suicidaires qui me sont venues, sans réalisation...parfois on a l'impression d’être au bord de l'immense falaise de sa vie, avec une envie du vide qui se fait lancinante...

C'était en 2011,après un nouvel épisode de rupture et de promesses semblable à celui de 2006, j’aurais du écouter Pasqua: " les promesses n’engagent que ceux..."

Et puis depuis aout 2017 et une certaine affiliation sur un célèbre site d'histoires érotiques, j'ai repris mon destin en mains et mon respect pour moi même.

Après avoir tourné dans un rôle de figuration , j'ai rencontré une petite actrice toute mignonne, plus jeune que moi comme de bien entendu , qui m'a proposé de passer la nuit chez elle à Paris, alors que je devais me taper 7 heures de route sous la tempête de neige de début décembre 2017; je n'étais pas prêt, j'ai laissé passer ma chance comme une dizaine de fois depuis 15 ans, sans chercher quoi que ce soit...

Entre septembre et décembre, nous avons beaucoup discuter de nos sexualités respectives , en étant clair sur les choix, enfin de mon côté du moins.
Suivant mon crédo, " je ne te forcerai pas à tel acte, je n'en ai pas le droit moral, tout comme toi tu n'as pas le droit de me forcer à renoncer à ce dit acte", j'ai annoncé clairement mes intentions...après elle en fait ce qu’elle veut.

Comme je l'ai déjà dit , à trop respecter l'autre on se méprise soi même. je crois que cette histoire l'a amplement démontré.

Il y a quinze jour j'ai croqué la pomme et je ne regrette vraiment pas de l'avoir fait.
Après avoir déambulé seul sur les sentiers de l'ENFER, je crois avoir prouvé mes droits à arpenter ceux du Paradis...

Petit détail mais qui a son intérêt: ma femme est une femme enfant, dont je suis le "père".
Ses réflexes de manipulation mentale et de perverse narcissique ne sont que la réponse à ses angoisses existentielles et son profond mépris d’elle même.

Toujours en insécurité affective et sexuelle, de par une éducation trop coercitive, elle ne laisse échapper son vrai potentiel sexuel que lors d'une mise au pied du mur ( cf :théorie de l’urgence de Karl Schmitt)
D’où l’épisode du faux divorce dans lequel elle s'est retrouvée prise à son propre piège.

Car son angoisse panique est de se retrouver seule, à 47 ans avec un petit job , sans maison, sans amour , sans "protection",dixit elle-même.

Aussi, si j’étais le salop égoïste que tu sembles voir en moi, la tentation serait grande de l’emmener dans les sentiers de la débauche, en lui rendant la monnaie de la pièce de son chantage affectif du début...

Parfois une femme préférera être trompée que quittée, cela dépend de son sens des valeurs: c'est le cas de la mienne.

"Ah ces jeunes..." C'est vraiment le discours de vieux qui voient en un âge un manque d'expérience que rien ne prouve.

Plus tu parles de toi et plus je vois mon père, toi qui te défendais de ne pas être comme lui. Ce à quoi je répondrais "Qu'en sais-tu ?", car je le connais et pas toi. Donc si je dis que tu lui ressembles, tu lui ressembles.


Ensuite pour ta petite histoire, tu t'es fait embobiner par une manipulatrice. Comme mon père, sauf que lui c'est sa maîtresse qui est comme ça. Qui fait du chantage affectif. Qui profite de son côté "bonne poire". Quelqu'un qui veut manipuler les gens ce n'est pas un manque de confiance en soi, bien au contraire. Il faut être sacrément conscient de ses capacités pour savoir où attaquer et comment. Et prétendre que "j'ai peur de vivre seule" ou quoi n'est certainement qu'un masque triste. Je ne fais pas confiance aux manipulateurs, car ils détruisent des vies ; pas seulement celle de leur cible, mais aussi celles de l'entourage. Donc je veux bien être gentil et pardonner des souffrances atroces que l'on m'a fait subir, souvent involontairement, mais je n'ai pas la moindre pitié ni compassion pour les gens qui sont prêts à tout le sadisme et la perversité possibles pour parvenir à leurs fins. Et ce n'est pas être un salaud que de bien leur faire comprendre "Tu as perdu".


Enfin n'essaie pas de sortir le drama et le larmoyant avec des histoires de pensées suicidaires et de souffrances. Moi aussi, j'ai fait une véritable dépression qui a duré plusieurs années. Moi aussi j'ai eu des idées noires, des envies suicidaires. Tout cela à cause d'un amour intense et fou. Donc tu ne me la fais pas, ça ne va pas m'impressionner. Arrête de me prendre de haut en disant que "à 25 ans tu sais déjà tout, bien sûr". L'âge n'a pas le monopole de l'expérience et si la vie a effectivement peut-être été plus tendre avec moi sur certains points, elle ne l'a clairement pas été en amour et en sexualité. Cela vaut autant pour Badwell, dont j'en profite que non seulement le jeu de mots sur mon pseudo n'est absolument pas recherché (ce cher Appat s'était déjà adonné à cette exacte formulation), ainsi que l'usage de vocabulaire recherché ne le rend ni plus sage ni plus respectable.

Non, on peut respecter les autres sans s'oublier. On ne respecte jamais "trop". Ton histoire est simplement celle d'un soumis qui pensait être le dominant. Je ne suis ni l'un ni l'autre : je traite les autres, femmes en l'occurrence, comme mes égales. Et si une veut tenter de se servir de moi, elle joue avec une grenade. Cette notion de respect vaut aussi par rapport à l'âge : je traite de la même manière un enfant qu'un vieillard, en leur parlant comme à des personnes sensées ; et s'il leur arrive de sortir des conneries, bah je le dis. Mais on ne peut pas trop respecter quelqu'un, ou c'est se soumettre. Mais tu ne seras pas d'accord avec moi, évidemment... "ce n'est pas si simple", comme toujours.


Bah non, je ne ferme pas ma gueule quand je trouve que quelque chose n'est pas normal. Et il n'est pas normal d'avoir envie de tromper son conjoint quand on a fait une promesse sur laquelle l'autre se tient et peut-être s'illusionne. Il n'est pas normal que l'on manque autant d'honnêteté, de conversation et tout simplement de courage pour parler de ça à deux plutôt que sur un forum, dans le dos en plus.
Je ne caresse pas les gens si je ne suis pas d'accord. Et ça ne plaît pas, tant mieux.

Mais je sais déjà tout, c'est vrai. Si un jour cependant vous changerez de refrain, peut-être daignerai-je prendre vos interventions plus au sérieux... Bien que je commence à manquer de temps et de plaisir à venir poser ici.

Sur ce coup là je rejoins Zeltron...
La facilité de tromper, ne pas penser à la souffrance causé à l'autre, ne penser qu'à son petit plaisir...
Antonin.... Sérieusement ? Le non respect de la clause du mariage "sex on demand" (S. O. D)?

Désolée mais non. Si il y a un problème d'ordre sexuel c'est comme un problème de fin de mois... On en parle dans le couple. Ca s'arrange tant mieux ça ne s'arrange pas ben ça fait des dégâts mais toujours moins important que la tromperie. C'est si facile de s'envoyer en l'air avec quelqu'un d'autre en ne pensant qu'à soi. Quelle belle idée de l'amour... Et après on se complet à dire que notre société dérive... Forcément on consomme, on utilise on jette ! Quelle ironie.

Bah non, je ne ferme pas ma gueule quand je trouve que quelque chose n'est pas normal. Et il n'est pas normal d'avoir envie de tromper son conjoint quand on a fait une promesse sur laquelle l'autre se tient et peut-être s'illusionne. Il n'est pas normal que l'on manque autant d'honnêteté, de conversation et tout simplement de courage pour parler de ça à deux plutôt que sur un forum, dans le dos en plus.
Je ne caresse pas les gens si je ne suis pas d'accord. Et ça ne plaît pas, tant mieux.

Mais je sais déjà tout, c'est vrai. Si un jour cependant vous changerez de refrain, peut-être daignerai-je prendre vos interventions plus au sérieux... Bien que je commence à manquer de temps et de plaisir à venir poser ici.

Bonjour zeltron,
D'abord je ne comprends pas pourquoi tu parles de ton père , je ne l'ai pas évoqué à ce qu'il me semble. Je comprends que ces histoires d’adultère te dérangent si tu en as souffert personnellement.

Je ne te prends pas pour quelqu'un qui n'a pas d’expérience parce qu'il est jeune, au contraire, je dis simplement que par essence tu ne peux comprendre mon histoire personnelle et mes difficultés.

Au début j’étais un excellent mari, trop bonne poire comme tu dis. ce sont les autres qui nous font changer, pas en bien toujours...
Tu verras que l'on peut changer complétement de vision des choses au fil des années. Au début j'étais comme toi.
La promesse c 'est elle qui me l'a faite et ne l'a pas tenue ...à 3 reprises, je crois que c'est suffisant pour en tirer les conséquences.

J'avoue ne pas comprendre le ton véhément que tu as à mon égard, moi je respecte chaque personne du forum quelque soient ses positions.

Enfin tu te trompes, un manipulateur mental est quelqu’un qui a de graves lacunes émotionnelles et qui tente de combler son vide en rabaissant les autres, j'ai eu des parents comme ça, ainsi qu'une femme.

je te souhaite une bonne journée.

J'ai quelques craintes à répondre à ce sujet qui anime les passions mais, tant pis, je vais quand même me jeter dans le bain.

Avant d'envisager de tromper ta femme, Orelio, je te conseillerais simplement de réfléchir à ce que tu as à y gagner et ce que tu as à y perdre. Bien sûr, sous cette formulation, je veux parler de la souffrance que tu peux causer à ta femme - si elle l'apprend ou, même si elle ne l'apprend pas mais qu'elle le perçoit - mais aussi à toi-même. Tu dis que tout va bien entre vous. J'en déduis que vous vous aimez et je suppose, dès lors, que tu souffrirais de la voir souffrir, qui plus est de ton fait. Est-ce que le plaisir de voir ton fantasme assouvi mérite que vous souffriez tous les deux ? Je ne prétends pas avoir la réponse à cette question ; c'est véritablement une question, rien de plus. Et si ta femme se sentait trahie, accepterais-tu la potentielle rupture ? ou de travailler dur pour regagner sa confiance ? Là encore, juste une question, je ne prétends pas avoir de réponse.

Si vous discutez facilement de sexe, le plus simple est certainement de lui en parler. Peut-être que vous trouverez un terrain d'entente. Ou pas. Et si ton fantasme repose vraiment sur le fait qu'elle l'ignore... on en revient à la question de la confiance.

A ce sujet, au risque d'apparaître moralisatrice, j'aurais envie de te dire de réfléchir à qui tu es, à quelles valeurs tu incarnes. Car il me semble que renier ses valeurs n'est jamais sain. Pas même au cours d'une période difficile ou, dans ton cas, sous le coup d'une envie. Comme l'écrivait une des soeurs Brontë, les grands principes sont faciles à suivre quand la vie nous réussit mais c'est quand nous hésitons ou quand nous n'allons pas bien qu'il est le plus important de ne pas y déroger.