Je me représente pour ceux qui ne me connaissent pas ou m’auraient oublié : je m’appelle Tom, j’ai 19 ans, et je suis étudiant en Sciences. J’ai grandi auprès de ma mère et des ses amies qui ne cessaient de répéter « les hommes sont tous des connards » donc évidemment j’avais interdiction d‘en devenir un. Mais j’ai l’impression qu’aujourd’hui, les connards c’est ce qui plaît aux femmes dans ma tranche d’âge, mais je ne suis pas là pour juger. Bref résultat des comptes : Tom n’a jamais couché, embrassé ou bien tenu la main d’une femme.
Cela n’est pas dû à un manque d’enthousiasme de ma part ou une quelconque timidité maladive, je parle a un bon nombre de femmes (suffisamment pour ne pas m’ennuyer, mais pas assez pour être considéré comme un coureur de jupons), mais j’ai remarqué que toutes ces femmes veulent me parler, veulent m’appeler et veulent passer du temps avec moi « as a friend » (elles aiment bien m’être des râteaux en anglais, elles croient que cela passe mieux). Encore une fois, je n’ai absolument pas envie de les juger et je ne peux pas les forcer à ma voir autrement, mais pour être clair je me sens vraiment seul. Je me sens seul puisque dans ces femmes qui me considèrent que leurs amis, il n’y’en a aucune que je considère comme cela, je les considère toutes comme des personnes très agréables à qui parler, mais je ne pourrais avec aucunes d’elles, partager ma vie ou parler de mes problèmes. En fin de compte, je me dis que je devrais peut-être dire dès le départ que je ne recherche pas d’amies, mais comment le dire sans paraître lourd ?
Deuxièmement à force de traîner sur des sites comme celui de la noix de coco et de parler à des femmes (ou des hommes qui se font passer pour des femmes) en recherche de sexe, j’ai de plus en plus l’envie de faire ma première fois. Or d’après ce que je vois sur internet, cette première fois serait la pire à cause du manque d’expérience des partenaires. Je crois donc développer une certaine attirance sexuelle pour les femmes un peu plus âgées. Mais là encore se pose des problèmes, où en trouver (certaines personnes m’ont conseillé des bars qui seraient réputés pour ce genre de rencontre), comment attirer l’attention d’une femme qui à déjà vécue pas mal d’expérience et à qui tout est accessible ?
En conclusion, j’ai l’impression que tous ceux qui témoignent de ce genre de relation sont justes des hommes ayant eu un énorme coup de chance. Et qu’en essayant d’être un homme gentil, je finirais bien seul.
Y a une demi mesure entre être trop gentil et être juste gentil
Le fameux mythe des femmes qui aiment que les connards de la part des friendzonés et qui transforme parfois ces friendzonés en connard
Si tu veux mon avis c'est juste que Comment dire Ça se sent les gens comme toi (ça sonne très mal mais c'est pas négatif) Si t'es dans le doute toi même par rapport à ce que tu es ce que tu recherches et comment faire ça ne te rend pas "sexuel"
Et sans cette dimension sexuelle, bah si t'es bien un mec gentil tu seras friendzoné Ça semble logique
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4 avril 2020 à 13:24
Par contre si tu veux un conseil
"Or d’après ce que je vois sur internet, cette première fois serait la pire à cause du manque d’expérience des partenaires."
C'est pas forcément vrai
Le simple fait qu'on ne se dépucelle pas réellement en trempant une fois le biscuit contredit ça
Le seul vrai conseil que je peux te donner c'est éviter de chercher des conseils séduction sur des sites comme la noix de coco ou des sites libertins
Entre les mythomanes, ceux qui n'ont aucun recul ou ceux qui ne sont simplement pas à ta place, sans compter ceux qui font simplement les beaux C'est pas des conseils hyper quali ou rassurants
Hellangel
4 avril 2020 à 13:44
+1 sur Sharhajar.
Perso je me reconnais un peu là-dedans, j'étais toujours très gentil, friendzoné à mort et par mes valeurs je me suis toujours refusé à marcher un peu du côté connard de la force, même si ça aurait pu me valoir quelques conquêtes supplémentaires.
Garde ton côté gentil, mais renforce avec un côté attentionné (dans le sens romantique du terme) et surtout confiant et entreprenant. Je parle pas du grand mâle alpha ou du cliché romantique à 2 balles, mais des petits gestes ou petites remarques qui montrent que t'es intéressé autrement qu'amicalement, et une attitude globale qui donne aussi envie de te voir autrement que comme un pote/confident.
C'est pas évident à expliquer, y a pas de miracle. Mais effectivement, le manque de confiance en soi ça se sent mais à des kilomètres. Perso ma première relation j'ai d'ailleurs un peu été un connard, plutôt par maladresse que par réelle envie de pécho, mais ça a lancé un peu l'engrenage de "ah oui je peux plaire".
Ensuite les sites j'éviterais à ta place. Honnêtement 19 ans c'est pas vieux pour une première fois, même si je comprends la frustration. T'en aurais 25 ou 30 j'aurais pas le même discours.
Et enfin une première fois c'est pas forcément négatif, la mienne était géniale, ça dépend de chacun. De la même façon que t'as pas besoin d'être amoureux pour coucher avec une fille, même la première fois. J'en connais qui ont couché avec quelqu'un parce qu'ils avaient un bon feeling pour leur première fois et qui regrettent pas. Faut pas non plus sacraliser la chose.
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4 avril 2020 à 13:53
Comme on dit " trop bon, trop con"...reste toi-même!!!
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4 avril 2020 à 13:59
Je n'ai pas grand chose à ajouter aux réponses précédentes.
Ne deviens pas un connard, sois toi-même ça plait beaucoup plus que de se donner un rôle et puis toutes les femmes ne sont pas attirées par les connards, loin de là.
Prends confiance en toi, il y a forcément des gens à qui tu plais d'autre pas et tu vas forcément rencontrer les 2.
Ne prends pas les sites internet pour des références. Ta seule référence, c'est toi, ce dont tu as envie.
Il n'y a pas d'âge pour tenir la main d'une fille pour la première fois. Même si tu avais 25 ou 30 ans, moi je tiendrais le même discours. Ce qui compte c'est ce dont tu as envie, et si ta frustration vient plus de ce que tu vois autour de toi que de ton réel besoin affectif ou sexuel, fais la part des choses, tu te sentiras peut-être mieux dans ton corps.
Modifié
4 avril 2020 à 14:00
Utilisateur supprimé
4 avril 2020 à 14:05
Il y a des connards attirants car ils le sont par nature
Un mec sympa qui se fait passer pour un connard pour séduire ça se voit et il a juste l'air d'une boule de manque de confiance en soi
Si ça peut te dissuader Même si tu as dis que tu comptais pas en devenir un
Zeltron
4 avril 2020 à 15:18
Alors niveau pucelage tardif, je peux me placer là. On va causer.
J'ai en effet couché pour la première fois tardivement avec une fille plus jeune que moi et un peu expérimentée. Comment ça s'est fait ? On s'est rencontrés sur un site qui n'avait RIEN à voir avec le sexe, on a fini par discuter en privé, à parler de sujets plus personnels et de cul (car elle aimait ce sujet, moi aussi). A force, on a eu envie de se rencontrer, et pas pour faire du tricot. Alors on s'est rencontrés, et on a fait ce qu'on voulait faire.
Elle savait que j'étais vierge, je ne m'en étais pas caché (à partir du moment où on se disait que ça pouvait être cool de baiser ensemble) et ça ne l'a pas dérangée. Le premier rapport a été assez chaotique et difficile pour moi, mais elle a été super gentille, très patiente, et j'ai bien pris ma "revanche" quelques heures plus tard.
Je sais ce que tu ressens, je l'ai vécu aussi. Moi non plus, jusqu'à 26 ans, je n'ai pas tenu la main d'une fille ni embrassé. Je ne te souhaite pas d'avoir à subir autant de temps.
C'est vrai qu'il y a un facteur chance, ce serait idiot de dire qu'elle n'a aucun rôle là-dedans. Mais pas que. Comme dit précédemment, il ne faut surtout pas sacraliser le sexe ni la première fois ; s'il est vrai que c'est quelque chose d'important à ne pas prendre à la légère, ça ne veut pas non plus dire que c'est un trésor, que c'est quelque chose de sacré. Ca, c'est notre culture religieuse qui nous le fait croire (la Sainte Vierge, la pureté avant le mariage (qui était rarement respectée, faut pas croire) etc.)
Bref, ta virginité ne doit pas être réservée à une seule personne, qu'elle soit concrète (tu as déjà rencontré la fille de tes rêves) ou fantasmée (tu ne l'as pas encore rencontrée). N'attends pas absolument d'être en couple, d'avoir une amoureuse pour faire l'amour. Déjà parce que ça te mettra une pression monstrueuse, et parce que ça risque de te faire prendre de mauvaises décisions qui pourraient avoir de fâcheuses conséquences (imagine une fille qui est vraiment très amoureuse de toi, alors que tu te rends compte, une fois la case "lit" franchie, que tu ne l'aimes pas plus que ça). Et puis ça met aussi une grosse pression sur la nana, car tu lui dis en sous-texte "J'ai gardé ma virginité pour toi" ; ça peut paraître beau sur le papier, dans les faits c'est au mieux impressionnant (dans le mauvais sens du terme), au pire super flippant. Tu lui dis aussi "Je ne vis que pour toi, je me suis emprisonné", ça fait moyennement rêver ; ça peut même la faire complexer d'avoir vécu, elle, sa vie sexuelle avec 1, 2, 5, 40 partenaires alors que toi, tu as fait "l'effort" de résister à la tentation.
Je sais que c'est très dur, mais la première chose que tu dois comprendre c'est qu'il ne faut pas que tu poses directement tes espoirs sexuels et/ou sentimentaux sur une fille. C'est con mais moins tu y penseras, plus ça aura de chances d'arriver. Tisse des liens d'amitié, rigole, aies une relation saine avec les filles sans te prendre la tête : ce sont des êtres humains comme toi. Fais-toi des "potesses" sans penser à la fesse. En revanche, tu peux parler de cul avec elles ; j'ai plusieurs amies qui me racontent que les "soirées filles", ça parle de sexe ! Ces dames peuvent tout aussi bien être beaufs que nous, les zhoms. Alors évidemment, balancer un "Ingrid, est-ce que tu baises ?" les premières fois, c'est pas spécialement ouf comme plan. Faut amener le sujet intelligemment, dans le fil de la conversation. Après, si tu tombes sur une coincée...
Je dirais bien aussi "reste toi-même", mais je n'aime pas trop la formule car ça peut en pousser certains à se complaire dans une situation qui n'est pas forcément à leur avantage. Tu peux faire des changements, mais des changements qui te paraissent justifiés et qui te ressemblent dans ton for intérieur. Ne joue pas un rôle, ou de manière très brève pour faire une blague ou quoi. Dis ce que tu penses, sans te filtrer pour que la dame se dise "Hum, c'est bien, il pense la même chose que moi". Je ne dirai pas qu'avoir des gens d'accord avec soi c'est chiant (ça reste toujours intéressant), mais les différences permettent aussi de se rapprocher en ayant des sujets sur lesquels échanger.
Plus que dire "Reste toi-même", je te dirais "Sois intègre". Assume ce que tu penses mais n'hésite pas à te remettre parfois en question, à écouter des arguments même si tu n'es pas d'accord. Il y a quelques personnes sur ce site qui m'ont dit, publiquement ou en privé, apprécier mon intégrité même si elles pouvaient parfois être totalement opposées sur la vision des choses et ma manière de les défendre. Une personne qui change d'avis comme de chemise et qui navigue toujours dans le sens du vent, c'est pas rassurant du tout et on ne sait pas où on va. C'est en cela qu'un connard intègre pourrait avoir plus de succès qu'une gentille girouette.
Et pour ce qui est des changements, tu peux éventuellement t'intéresser à l'univers d'une fille qui te plaît, et même l'adopter si cet univers te branche ; mais surtout pas de jouer un rôle et de te forcer si cet univers n'a aucune accroche pour toi. Ce n'est pas parce que vous avez des goûts différents que vous ne pouvez pas vous plaire (et encore moins quand il s'agit d'une aventure sexuelle).
Bon, je vais m'arrêter parce que je suis en train de m'éparpiller autant qu'un islamiste sur un marché, là. Bref, tout ça pour dire que le connard qui séduit et le gentil qui se la met sur l'oreille, c'est un mythe. Si les gentils ne plaisaient jamais, absolument toutes les femmes seraient battues, harcelées psychologiquement et délaissées par leurs hommes. Je pense pouvoir dire que ce n'est pas vrai.
Utilisateur supprimé
4 avril 2020 à 15:18
Il y a des connards attirants car ils le sont par nature
Un mec sympa qui se fait passer pour un connard pour séduire ça se voit et il a juste l'air d'une boule de manque de confiance en soi
Si ça peut te dissuader Même si tu as dis que tu comptais pas en devenir un
Tout à fait d'accord. Ce qui fait le charme d'un connard, en général, c'est l'assurance. Ils ne sont pas aimés "parce qu'ils sont des connards", mais "malgré qu'ils soient des connards", parce que ce sont "des connards sûrs d'eux".
Si tu essayes d'être un connard ça sonnera faux et tu auras perdu sur tous les tableaux.
Ensuite, les filles ne cherchent pas les connards, certaines filles cherchent les connards. En général sans en avoir conscience. D'ailleurs elles sont très faciles à reconnaître, elles tiennent toujours un discours du type : "les mecs sont tous des connards". Oui oui, ce sont les mêmes. Toujours.
Il suffit donc de te détourner de ce type de filles au profit de celles qui aiment les mecs biens, je t'assure qu'il y en a beaucoup. Étant entendu que "mec bien" et "connard" sont des expressions éminemment subjectives, c'est évident.
À mon avis, l'explication que tu cherches est plutôt dans la première partie de ton "exposé" : tu as été "émasculé" dans ta jeunesse, ou en tout cas tu le ressens comme tel, ce qui joue sur ta confiance en toi. Or l'assurance est généralement importante, c'est donc elle qu'il faut retrouver. Sinon, il faut apprendre à jouer sur ton manque d'assurance, tout le monde peut développer un charme "bien à lui".
Pour ce qui est des femmes plus âgées, à mon avis c'est une fausse bonne idée. Le porno a véhiculé l'idée que beaucoup de femmes "âgées" recherchent des mecs inexpérimentés pour les éduquer. C'est faux. Un certain nombre de femmes recherchent des hommes plus jeunes , mais séduisants et expérimentés justement. À leur âge, elles ont autres chose à foutre que de s'occuper d'un marmot ! (ne le prend pas mal).
Concrètement, on a plutôt affaire à des femmes de quarante-cinquante ans qui vont chercher des trentenaires, pour faire simple. Je ne voudrais pas briser un rêve, et tout reste possible, mais à mon avis cherche-toi plutôt une fille bien dans ta tranche d'âge...
Modifié
4 avril 2020 à 15:22
Hellangel
4 avril 2020 à 15:21
Moi le "Ingrid, est-ce que tu baises?" me fait beaucoup rire.
Sinon il a tout dit l'autre intègre là.
Zeltron
4 avril 2020 à 15:30
Oui mais toi t'es un zhom, c'est pas pareil.
Utilisateur supprimé
4 avril 2020 à 15:38
Perso c'est le prénom que tu as choisi qui a l'effet comique pour moi.
Le témoignage de Zeltron est très vrai. Je pense qu'au-delà de son expérience personnelle, il y a beaucoup d'universalité dedans. Même en ayant des expériences différentes et en étant plus jeune, je m'y retrouve d'une certaine manière.
Et j'adore la blague sur le kamikaze XD
Modifié
4 avril 2020 à 15:38
Utilisateur supprimé
4 avril 2020 à 15:44
Moi le "Ingrid, est-ce que tu baises?" me fait beaucoup rire.
Sinon il a tout dit l'autre intègre là.
Je n'aurais pas mieux dit que celui qui dit que l'autre a tout dit
Utilisateur supprimé
4 avril 2020 à 15:45
Moi le "Ingrid, est-ce que tu baises?" me fait beaucoup rire.
Sinon il a tout dit l'autre intègre là.
Je n'aurais pas mieux dit que celui qui dit que l'autre a tout dit
Ce n'est pas tout à fait ce qu'il a dit...
Hellangel
4 avril 2020 à 16:11
Oui mais toi t'es un zhom, c'est pas pareil.
C'est sexiste ça
Lanaconda
4 avril 2020 à 16:22
Je pense pas du tout que les filles cherchent les connards ! Il faut juste tomber sur les bonnes personnes mais ça arrivera.
Utilisateur supprimé
4 avril 2020 à 16:25
Je pense pas du tout que les filles cherchent les connards ! Il faut juste tomber sur les bonnes personnes mais ça arrivera.
Attention quand même à ne pas faire mal aux "bonnes personnes" en leur tombant dessus :rolleyes:
Lanaconda
4 avril 2020 à 16:25
Très drôle ! ^^
mysterwolf
4 avril 2020 à 16:28
Je pense pas du tout que les filles cherchent les connards ! Il faut juste tomber sur les bonnes personnes mais ça arrivera.
Attention quand même à ne pas faire mal aux "bonnes personnes" en leur tombant dessus :rolleyes:
pour lanaconda, je ferai un effort donico. en plus il parait que je suis confortable, je suis prêt à vous recevoir mademoiselle.
Utilisateur supprimé
4 avril 2020 à 16:31
pour lanaconda, je ferai un effort donico. en plus il parait que je suis confortable, je suis prêt à vous recevoir mademoiselle.
Mais est-elle plus grosse que ta bi... ? (ouais je surf sur deux sujets en même temps)
Ne le prends pas mal, petit serpent (non je parle plus de ton sexe Mysterwolf ;)), je voudrais pas t'effrayer.
Je me représente pour ceux qui ne me connaissent pas ou m’auraient oublié : je m’appelle Tom, j’ai 19 ans, et je suis étudiant en Sciences. J’ai grandi auprès de ma mère et des ses amies qui ne cessaient de répéter « les hommes sont tous des connards » donc évidemment j’avais interdiction d‘en devenir un. Mais j’ai l’impression qu’aujourd’hui, les connards c’est ce qui plaît aux femmes dans ma tranche d’âge, mais je ne suis pas là pour juger. Bref résultat des comptes : Tom n’a jamais couché, embrassé ou bien tenu la main d’une femme.
Cela n’est pas dû à un manque d’enthousiasme de ma part ou une quelconque timidité maladive, je parle a un bon nombre de femmes (suffisamment pour ne pas m’ennuyer, mais pas assez pour être considéré comme un coureur de jupons), mais j’ai remarqué que toutes ces femmes veulent me parler, veulent m’appeler et veulent passer du temps avec moi « as a friend » (elles aiment bien m’être des râteaux en anglais, elles croient que cela passe mieux). Encore une fois, je n’ai absolument pas envie de les juger et je ne peux pas les forcer à ma voir autrement, mais pour être clair je me sens vraiment seul. Je me sens seul puisque dans ces femmes qui me considèrent que leurs amis, il n’y’en a aucune que je considère comme cela, je les considère toutes comme des personnes très agréables à qui parler, mais je ne pourrais avec aucunes d’elles, partager ma vie ou parler de mes problèmes. En fin de compte, je me dis que je devrais peut-être dire dès le départ que je ne recherche pas d’amies, mais comment le dire sans paraître lourd ?
Deuxièmement à force de traîner sur des sites comme celui de la noix de coco et de parler à des femmes (ou des hommes qui se font passer pour des femmes) en recherche de sexe, j’ai de plus en plus l’envie de faire ma première fois. Or d’après ce que je vois sur internet, cette première fois serait la pire à cause du manque d’expérience des partenaires. Je crois donc développer une certaine attirance sexuelle pour les femmes un peu plus âgées. Mais là encore se pose des problèmes, où en trouver (certaines personnes m’ont conseillé des bars qui seraient réputés pour ce genre de rencontre), comment attirer l’attention d’une femme qui à déjà vécue pas mal d’expérience et à qui tout est accessible ?
En conclusion, j’ai l’impression que tous ceux qui témoignent de ce genre de relation sont justes des hommes ayant eu un énorme coup de chance. Et qu’en essayant d’être un homme gentil, je finirais bien seul.
Merci d’avoir lu.