la prostitution

Ce sont des complices de la Grande Décérébration.

On est bien d'accord.

Autant je comprend qu'un sport suscite de l'engouement, autant l'astronomisme de leurs salaires me paraît totalement injuste par rapport à leurs homologues féminines qui pratiquent ce sport de plus belle manière. Ce n'est que mon avis.

Les joueurs de foot gagnent bien aussi. Sont-ils pour autant des prostiputes bien qu'ils sollicitent souvent leurs services?

Ne me parle pas de ces guignols qui pensent avec leurs pieds. C'est une honte !
Mais il faut bien abrutir le prolo devant son téléviseur pour l'empêcher de se poser des questions sur sa condition.

J'en reviens toujours a l'éducation, c'est pas les footeux qui abrutissent la populace, c'est le rôle de l'État de donner un semblant d'éducation et des outils de réflexion a son peuple. Je considère l'appareil politique responsable de la decerebration collective de la population qui vote pour lui.

Panem et circenses, mais de moins en moins de panem. Oui je place mon latin, et je vous emmerde.

Pour le foot, c'est tout à fait simple. Le foot masculin brasse des dizaines, des centaines de fois plus d'argent que son homologue féminin. L'argent doit revenir en priorité à ses acteurs principaux, c'est-à-dire les joueurs. Sauf que selon moi, il faudrait que les jardiniers de stades, les vendeurs de popcorn et autres aient aussi leur salaire largement réévalué. M'enfin, autre débat.

Pour la prostitution, mon avis est assez tranché aussi pour le coup. Profession légalisée, encadrée (CCT, etc.), soumise à l'imposition, aux cotisations sociales, mise en place d'établissements encadrés par des travails sociaux et de la santé, dont les salaires seraient plafonnés, etc.

sans compter que la personne peu alors porter plainte en justice contre un client qui l'agresserait (retrait du préservatif sans concentrement par exemple). Le client pourrais ensuite être sur liste noire et tout simplement interdit de fréquentation

C'est déjà le cas. Au cabinet, il y a de ça 20 ans, environ, nous avons eue une prostituée qui a porté plainte contre son client qui refusait de payer car il n'arrivait pas à bander. Ce dernier a été condamné à la payer.

Retirer un préservatif sans concertation, ça se nomme un "viol par surprise" en droit français et ça ne vaut pas la liste noire mais 15 ans de réclusion criminelle.

La prostitution n'est pas illégale en France. Il y a que le racolage passif qui était illégal (ce qui est complétement con), et il y a le recours aux prostituées qui est illégal maintenant.

Les prostituées peuvent payer leurs impôts selon les articles 92 et suivants du Code général des Impôts, elles le déclarent dans la même case du formulaire que les revenus des messes pour les prêtres catholiques, les honoraires d'huissiers de justice et de notaires, les indemnités de frais de mandant des députés et sénateurs. Voyez comme le droit fiscal est poétique en France.

Les prostituées peuvent payer leurs impôts selon les articles 92 et suivants du Code général des Impôts, elles le déclarent dans la même case du formulaire que les revenus des messes pour les prêtres catholiques [...]

Il s'agit de BNC (bénéfices non commerciaux) comme je l'ai précisé.
C'est quand même amusant de mettre les hommes d'église et les péripatéticiennes dans le même sac, car pour les uns ces revenus proviennent des quêtes, et des quéquettes pour les autres.

Je suis contre, sans pour autant être abolitionniste. Je vais longuement développer pourquoi.

Bon déjà on va revenir sur Terre. J'ai rien contre les fantasmes autour de la prostitution, chez les hommes comme chez les femmes. Je suis pas la police de la pensée, j'en ai rien à fichtre de ce qui excite les gens. Mais la prostitution c'est pas que des paillettes.

Je tient à rappeler que se prostituer pour la majorité des putes ça veut dire avoir 6-10 clients par jours et autant de rapport sexuels non voulus. Ça finit par laisser de profondes traces psychiques (voir physiques). La plupart des prostituées sont sous proxénète (même si la loi de 2016 n'a pas améliorer ce point car forçant des prostituées "libre" à se maccer) venant de l'étranger, ou alors de milieu très pauvres pour les françaises (quand ce ne sont pas des situations de grande précarité pour les étudiantes). La plupart des prostituées sont dans des situations de grandes vulnérabilité, ce n'est pas un "métier" que l'on fait comme ça (dans l'écrasante majorité des cas).

Quand aux maisons closes, on a essayer en France. C'était une horreur absolue, les filles étaient exploitées jusqu'à la corde, ne pouvaient pas sortir, et tout étaient fait pour les criblier de dettes.

Bon alors pourquoi malgré tout je suis contre l'idée de punir le client (le modèle nordique= le maitre (à ne pas) penser des abolitionnistes) ? Parce que le raisonnement est faux, les prostituées n'existent pas (que) parce qu'il y a des clients, mais parce qu'il y a des femmes en situations de précarité. Parce que des femmes de pays pauvres veulent venir en occident et pour cela sont prête à payer des passeurs et à plonger plus ou moins dans ses réseaux. Je suis très proche sur ce point de l'avis de la féministe Valérie Rey-Robert. (Et aussi parce que l'analogie avec l'abolition de l'esclavage aux USA tient de l'inculture historique). Punir le client ne sert à rien.

nt, c'est pour ça qu'aller aux putes devient moral hein! Pour moi ça reste clairement un acte immorale.

Après pour faire une ouverture: Le problème c'est que le débats sur la prostitutions à été vérolé des deux côtés. Entre des gens qui défendent juste leur "droits d'aller aux putes". Et de l'autre un mouvement féministe qui à finit par développer une vision très idéalisée de la sexualité. C'est très beau sur le papier "la rencontre de deux désirs", mais dans la vraie vie le coïts reste un acte social comme les autres fait par des être gauches, maladroits et imparfait. Quand il y a un problème sexuel dans un couple, style différence de fantasmes, tout ne se réglera pas forcément par le dialogue et la réunion des désirs mutuels.
Et j'ai tendance à penser que cette idéalisation du sexe sert, en partie, et notamment dans le débat sur la prostitution, à éviter certaines questions de fonds. Par exemple est-ce que quand une femme accepte de coucher avec son mec par ce que ça fait deux mois qu'ils ont pas baisé, est-ce que c'est un viol ? Quand une femme couche avec un mec après un resto, est-ce que c'est de la prostitution ? Est ce que le mariage c'est de la prostitution ? Je rappel que pour ce dernier il a longtemps fallu qu'il soit "consommé".

Je te rassure je suis contre la prostitution, pas contre les prostituées.
Ni même choquée par le fantasme autour de la prostitution.
Je vais vous donner de quoi me discréditer. Deux de mes petits amis avaient le fantasme de me payer une fois. Je comprenais vraiment pas le délire et moi j’avais surtout pas envie de leur piquer leur fric et j’ai répondu qu’on pouvait faire semblant. Ce qui ne leur a pas du tout convenu d’ailleurs. Le premier était mon petit copain et j’ai finis par dire oui Lol. Enfin bon « quand on peut faire plaisir et puis que ça débarrasse » . Mandrakke je compte sur toi pour identifier le film source de cette réplique . Donc voilà. Enfin soyons clair: les deux avaient envie de le faire pour le caractère humiliant qu’il y a dans le fait d’être payé pour faire ça et parce que ça leur donnait un sentiment de pouvoir.
C’est donc bien une atteinte à la dignité humaine. Au moins un des deux est d’ailleurs aller voir les prostitués en Turquie ensuite.
Là comme ça de tête, je sais que trois de mes amis proches ont fait l’expérience, en hollande, en Turquie et en Espagne. Donc loin de moi l’idée de vous juger.

Je suis contre la prostitution et en faveur d’une politique sociale active qui permette en France d’étudier dans des conditions décentes cat la prostitution atteint maintenant les étudiantes, véritable fléau. Je suis pour qu’on lutte contre la traite des êtres humains parce que une bonne partie des prostitués ne risque pas d’aller bosser comme caissière ou chez McDo comme dit plus haut. Une partie est arrivée avec un réseau de trafiquants qui a tjrs eu pour intention de les prostituer. Tant qu’il y aura des gens pour se faire du fric ça perdurera.

La prostitution comme un choix éclairé et délibéré est marginale. Ce ne sont pas des personnes qui ont un choix alternatif satisfaisant. Un smic avec 3 gosses chez McDo n’est pas un choix satisfaisant. Les femmes qui ont l’opportunité d’exercer un autre emploi qui leur permette de vivre décemment et qui choisissent la prostitution par vocation ou plaisir sont une minorités que les personnes qui veulent avoir bonne conscience mettent en avant.

Le sexe est tout sauf un droit inaliénable. Sinon la misère sexuelle serait une circonstance atténuante aux violeurs. Dire que ça améliore la qualité de vie, c’est même scandaleux . Y en a plein d’autres des choses qui améliorent considérablement la qualité de vie des gens frustrés ou handicapés ou de n’importe qui d’ailleurs. Et on a pas tout ce qui pourrait nous faire du bien . On fait avec, on apprend à gérer sa frustration. On se montre résilient. Nos pulsions sexuels ne valent plus cheres que la dignité humaine.

On ne loue pas un être humain. On lui donne les moyens d’étudier, de se loger et de manger. On règle les questions sociales, on ne sacrifie pas les femmes sur l’autel des pulsions masculines. Et venez pas non plus me parler de la prostitution masculine, c’est comme les femmes heureuses de se prostituer, c’est marginal. On parle ni plus ni moins de l’asservissement de la femme par l’homme. Défendre le droit de se prostituer, c’est défendre le droit de porter des chaînes.

En attendant c’est bien une réalité qu’on ne peut pas ignorer et en attendant de régler les pbms de misère sociale autrement plus important que la misère sexuelle. Il faudrait l’équivalent des salles de shoot. Un lieu propre, où on peut se faire dépister, ou il y a un service de sécurité, des préservatifs, un suivi psychologique, médical et social de proposé aux travailleurs-euses du sexe etc

Ça resterait un pansement sur une fracture ouverte mais ça serait déjà ça.

@shakraat, tu parles de la zone « grise».
Quand une femme couche avec son mec, alors qu’elle n’en a pas envie, parce que ça fait deux mois mais qu’elle cache son manque d’entrain et jour la comédie pour faire plaisir. C’est dommage 😞
Quand une femme couche avec son mec parce que monsieur lui prend la tête, la culpabilise, lache des trucs du style « faudra pas t’étonner si un jour je te trompe, mon ex elle, tu t’en fous de ma gueule ». Là c’est un viol. Parce que c’est de l’intimidatio, de la culpabilisation, des menaces, du chantage affectif et que l’homme sait que la femme n’en a tout simplement pas envie et le fait. C’est de la manipulation.
Quand un mec paye le resto avant parce que c’est son tour ou qu’il en a envie, c’est un cadeau ou un un système dans le couple.
Quand il paye le restau estimant avoir gagné qqch, c’est de la prostitution.

Quoi qu’il arrive quand un conjoint a pour habitude d’en foutre plein la gueule à madame quand elle dit non alors que ça fait deux mois ou qu’elle se refuse après qu’il ai payé le resto. Évidemment ça induit que de guerre lasse madame va céder pour éviter ca. C’est de l’abus de pouvoir, de la manipulation, du conditionnement, du chantage affectif, de la violence psychologique. C’est un abus. Un homme qui fait ça ne vous aime pas et vous chosifie. C’est une relation toxique et il faut partir .

sans compter que la personne peu alors porter plainte en justice contre un client qui l'agresserait (retrait du préservatif sans concentrement par exemple). Le client pourrais ensuite être sur liste noire et tout simplement interdit de fréquentation

C'est déjà le cas. Au cabinet, il y a de ça 20 ans, environ, nous avons eue une prostituée qui a porté plainte contre son client qui refusait de payer car il n'arrivait pas à bander. Ce dernier a été condamné à la payer.

Retirer un préservatif sans concertation, ça se nomme un "viol par surprise" en droit français et ça ne vaut pas la liste noire mais 15 ans de réclusion criminelle.

La prostitution n'est pas illégale en France. Il y a que le racolage passif qui était illégal (ce qui est complétement con), et il y a le recours aux prostituées qui est illégal maintenant.

Les prostituées peuvent payer leurs impôts selon les articles 92 et suivants du Code général des Impôts, elles le déclarent dans la même case du formulaire que les revenus des messes pour les prêtres catholiques, les honoraires d'huissiers de justice et de notaires, les indemnités de frais de mandant des députés et sénateurs. Voyez comme le droit fiscal est poétique en France.

C’est bien ce qui me semblait. Les clients sont sanctionna les eux.
Après soyons honnêtes. Personne n’est condamné pour retrait du préservatif puisque ça sera systématiquement parole contre parole . A moins qu’il y ai une vidéos ou des témoins .
Or, ce qui s’appelle là présomption d’innocence en France est en réalité la présomption de mythomanie des victimes . C’est aux victimes de prouvées qu’elles le sont et pas aux accusés de prouver leur innocence . Dommage que en cas d’agression il soit extrêmement compliqué d’avoir les bons réflexes qui nous assurent à la fois notre survie et notre victoire en justice .

C’est bien ce qui me semblait. Les clients sont sanctionna les eux.
Après soyons honnêtes. Personne n’est condamné pour retrait du préservatif puisque ça sera systématiquement parole contre parole . A moins qu’il y ai une vidéos ou des témoins .
Or, ce qui s’appelle là présomption d’innocence en France est en réalité la présomption de mythomanie des victimes . C’est aux victimes de prouvées qu’elles le sont et pas aux accusés de prouver leur innocence . Dommage que en cas d’agression il soit extrêmement compliqué d’avoir les bons réflexes qui nous assurent à la fois notre survie et notre victoire en justice .

Sauf si la prostitution est légale : auquel cas le préservatif sera obligatoire et un client qui l'aurait retiré serait systématiquement sanctionné. Et toc ! ;) :)

Les prostituées peuvent payer leurs impôts selon les articles 92 et suivants du Code général des Impôts, elles le déclarent dans la même case du formulaire que les revenus des messes pour les prêtres catholiques [...]

Il s'agit de BNC (bénéfices non commerciaux) comme je l'ai précisé.
C'est quand même amusant de mettre les hommes d'église et les péripatéticiennes dans le même sac, car pour les uns ces revenus proviennent des quêtes, et des quéquettes pour les autres.

Elles et ils ne sont pas passé sous le régime des micro-BNC ?

C’est bien ce qui me semblait. Les clients sont sanctionna les eux.
Après soyons honnêtes. Personne n’est condamné pour retrait du préservatif puisque ça sera systématiquement parole contre parole . A moins qu’il y ai une vidéos ou des témoins .
Or, ce qui s’appelle là présomption d’innocence en France est en réalité la présomption de mythomanie des victimes . C’est aux victimes de prouvées qu’elles le sont et pas aux accusés de prouver leur innocence . Dommage que en cas d’agression il soit extrêmement compliqué d’avoir les bons réflexes qui nous assurent à la fois notre survie et notre victoire en justice .

Sauf si la prostitution est légale : auquel cas le préservatif sera obligatoire et un client qui l'aurait retiré serait systématiquement sanctionné. Et toc ! ;) :)

Il se croit malin lui 😈 Mais c’est pas parce que c’est légale qu’il y aura des témoins. Elle peut bien porter plainte. Pas de condamnation sans témoin.
La c’est interdit même au sein d’un couple j’tefraidire ! Trouve moi des hommes condamnés pour ça . Et toc!

Il se croit malin lui 😈 Mais c’est pas parce que c’est légale qu’il y aura des témoins. Elle peut bien porter plainte. Pas de condamnation sans témoin.
La c’est interdit même au sein d’un couple j’tefraidire ! Trouve moi des hommes condamnés pour ça . Et toc!

Elle n'a qu'à serrer le con jusqu'à l'arrivée de la police pour prouver qu'il lui a giclé à l'intérieur :D

Sinon j'avoue : j'ai pas d'exemples d'hommes condamnés pour ça, mais j'ai plusieurs exemples de filles qui auraient été condamnées pour meurtre si je m'étais amusé à faire ce genre de conneries en couchant avec elles :lol:

Il se croit malin lui 😈 Mais c’est pas parce que c’est légale qu’il y aura des témoins. Elle peut bien porter plainte. Pas de condamnation sans témoin.
La c’est interdit même au sein d’un couple j’tefraidire ! Trouve moi des hommes condamnés pour ça . Et toc!

Elle n'a qu'à serrer le con jusqu'à l'arrivée de la police pour prouver qu'il lui a giclé à l'intérieur :D

Sinon j'avoue : j'ai pas d'exemples d'hommes condamnés pour ça, mais j'ai plusieurs exemples de filles qui auraient été condamnées pour meurtre si je m'étais amusé à faire ce genre de conneries en couchant avec elles :lol:

😂 T es con. Édit: même avec le fourre dans la charte tu peux pas prouver que la capote n’à pas craqué !
C’est vraiment des lois symboliques. Mais c’est tout de même important que ça soit dit .

😂 T es con. Édit: même avec le fourre dans la charte tu peux pas prouver que la capote n’à pas craqué !

Rooo, mais t'as vraiment réponse à tout :(

j'ai plusieurs exemples de filles qui auraient été condamnées pour meurtre si je m'étais amusé à faire ce genre de conneries en couchant avec elles :lol:

Pas moi : je t'aurais seulement arraché les couilles avant de te les faire bouffer. Je suis douce et civilisée moi !

j'ai plusieurs exemples de filles qui auraient été condamnées pour meurtre si je m'étais amusé à faire ce genre de conneries en couchant avec elles :lol:

Pas moi : je t'aurais seulement arraché les couilles avant de te les faire bouffer. Je suis douce et civilisée moi !

Ta douceur émane vraiment dans ce post :lol:

Pas moi : je t'aurais seulement arraché les couilles avant de te les faire bouffer. Je suis douce et civilisée moi !

Ta douceur émane vraiment dans ce post :lol:

:-)

Pas moi : je t'aurais seulement arraché les couilles avant de te les faire bouffer. Je suis douce et civilisée moi !

Ta douceur émane vraiment dans ce post :lol:

:-)

Ce sourire fait peur, on dirait le joker :-)

Je vais vous donner de quoi me discréditer. Deux de mes petits amis avaient le fantasme de me payer une fois. Je comprenais vraiment pas le délire et moi j’avais surtout pas envie de leur piquer leur fric et j’ai répondu qu’on pouvait faire semblant. Ce qui ne leur a pas du tout convenu d’ailleurs. Le premier était mon petit copain et j’ai finis par dire oui Lol. Enfin bon « quand on peut faire plaisir et puis que ça débarrasse » . Mandrakke je compte sur toi pour identifier le film source de cette réplique .

fastoche, : le père noël est une ordure !

Et puisque je suis appelé ici, je vais donner mon avis, sans qu'il ait tété requis ;)

Je suis a la fois pour et contre.
Pour pour des tas de raisons déjà évoquées plus haut
Contre, pour d'autres raisons, elles aussi évoquées ici.

N'étant pas un spécialiste de ce milieu et ne l'ayant aperçut que furtivement et du coin de l'oeil, je me garderai bien de dire ce qui est bien ou mal pour telle ou telle catégorie de personnes.
Ce qui en revanche est choquant c'est que des personnes (et tac l'écriture inclusive) soient amenées a se prostituer contre leur volonté. Je crois, mais encore une fois je n'y connais rien du tout que cibler par la loi les clients comme leur marchandise** puisqu'il s'agit d'une relation tarifée est un mauvais calcul. Ce sont les reseaux d'exploitants qu'il conviendrait de combattre, libérer leurs esclaves, les former pour leur offrir la possibilité de gagner leur vie autrement, que ce soit un choix réfléchi et non imposé par un balaise qui peut cogner ou par la situation financière. si le choix était possible, je pense que la demande serait largement supérieure à l'offre. Mais je n'y connais rien, j'avais oublié de le dire désolé. Et la demande, on peut en parler pendant des mois entiers de façon ininterrompue sans trouver de solution car chaque cas aura une solution différente, enfin il me semble, car je suis loin d'être un expert dans ce domaine.

Par contre je suis sur de ça : Si un homme force une femme une personne force une autre de quelque manière que ce soit pour des relations sexuelles, c'est, et ça restera un viol, quelque soit les "motifs", les excuses avancées.

* Requis était la 1er client de le 1ere prostituée requin, elle n'a plus eu de client après à du changer de métier pour pouvoir vivre. Allez savoir pourquoi, ce metier a disparu dans cette espece...

** La je suis sur que je vais en choquer, mais s'il est question d'amour et de sentiments dans ces cas la, le peu que je pensais en avoir compris est a revoir...

Je vais vous donner de quoi me discréditer. Deux de mes petits amis avaient le fantasme de me payer une fois. Je comprenais vraiment pas le délire et moi j’avais surtout pas envie de leur piquer leur fric et j’ai répondu qu’on pouvait faire semblant. Ce qui ne leur a pas du tout convenu d’ailleurs. Le premier était mon petit copain et j’ai finis par dire oui Lol. Enfin bon « quand on peut faire plaisir et puis que ça débarrasse » . Mandrakke je compte sur toi pour identifier le film source de cette réplique .

fastoche, : le père noël est une ordure !

Et puisque je suis appelé ici, je vais donner mon avis, sans qu'il ait tété requis ;)

Je suis a la fois pour et contre.
Pour pour des tas de raisons déjà évoquées plus haut
Contre, pour d'autres raisons, elles aussi évoquées ici.

N'étant pas un spécialiste de ce milieu et ne l'ayant aperçut que furtivement et du coin de l'oeil, je me garderai bien de dire ce qui est bien ou mal pour telle ou telle catégorie de personnes.
Ce qui en revanche est choquant c'est que des personnes (et tac l'écriture inclusive) soient amenées a se prostituer contre leur volonté. Je crois, mais encore une fois je n'y connais rien du tout que cibler par la loi les clients comme leur marchandise** puisqu'il s'agit d'une relation tarifée est un mauvais calcul. Ce sont les reseaux d'exploitants qu'il conviendrait de combattre, libérer leurs esclaves, les former pour leur offrir la possibilité de gagner leur vie autrement, que ce soit un choix réfléchi et non imposé par un balaise qui peut cogner ou par la situation financière. si le choix était possible, je pense que la demande serait largement supérieure à l'offre. Mais je n'y connais rien, j'avais oublié de le dire désolé. Et la demande, on peut en parler pendant des mois entiers de façon ininterrompue sans trouver de solution car chaque cas aura une solution différente, enfin il me semble, car je suis loin d'être un expert dans ce domaine.

Par contre je suis sur de ça : Si un homme force une femme une personne force une autre de quelque manière que ce soit pour des relations sexuelles, c'est, et ça restera un viol, quelque soit les "motifs", les excuses avancées.

* Requis était la 1er client de le 1ere prostituée requin, elle n'a plus eu de client après à du changer de métier pour pouvoir vivre. Allez savoir pourquoi, ce metier a disparu dans cette espece...

** La je suis sur que je vais en choquer, mais s'il est question d'amour et de sentiments dans ces cas la, le peu que je pensais en avoir compris est a revoir...

La prostitution ce n'est jamais qu'un viol tarifé. Elle n'en ont pas envie mais moyennant finance, on s'en balance.

Passage pour branlette mais avant je passe le bonjour à tout le monde !!! :) (Je répondrais au MP sans doute fin de semaine, enfin c'est visé ^^)
Sinon pour rester dans le thème : J'attends le commentaire de quelqu'un de bien précis sur ce sujet.

Sinon, j'suis pour et contre. Selon les conditions (volontaire ou non en somme).
Besos besos