La branlette c'est bien, le cul c'est mieux !

Bon déjà "la branlette, c'est bien, le cul c'est mieux"... tu te bases sur quel critère ? Je veux dire... perso, la jouissance avec la main qui me connait le mieux c'est un orgasme facile et infiniment plus simple et rapide qu'une danse horizontale avec une partenaire. On ne cherchera pas le même but dans les deux cas.

Intéressant je n'avais même pas envisagé ce type de réponse. Disons que c'est une préférence personnelle alors. Pas seulement pour l'orgasme en lui-même mais pour tout ce qu'il y a autour : la conversation, la séduction, la tendresse / l'affection.
Bien sûr il y a aussi des moments où j'ai envie d'être seul d'autant plus que je suis introverti (ce qui veut dire que j'ai besoin de solitude pour me ressourcer contrairement aux extravertis qui se tournent directement vers les autres quand ça ne va pas par exemple, pas que je suis timide ou mal à l'aise en société).

- Cela introduit d'ailleurs un sujet que j'aborderai dans un autre topic : des études montrent que pour les femmes, seuls 20% des hommes sont sexuellement attirants. Du coup, qu'est ce qu'on fait des 80% restants ?

Je suis persuadé qu'il reste de l'espoir pour une bonne partie de ces 80%. Parfois il suffit de faire un travail sur soi pour être mieux dans sa peau et donc plus attirant. Facile à dire mais pas forcément à faire par contre.

Pour en revenir à la question de base, en ce qui me concerne... je dirais que ça dépend. Des périodes où j'ai le temps et la disponibilité mentale je suis prêt pour le faire plusieurs fois par jour.

Dans ces périodes là comment t'y prends-tu pour faire des rencontres ?

J'aimerais juste répondre à l'écart vis à vie de la drague de rue : le problème principal consiste à mettre une règle unique pour tout le monde. Il n'existe pas de manuel de drague, il n'existe pas de description sure pour affirmer que l'on ne fera jamais peur à une fille dans la rue, etc etc. C'est une question de bon sens et certains n'en ont pas. De là à bannir pour tout le monde parce que certaines se sentent en danger plus rapidement que d'autres, c'est excessif. De là à dire que si on fait peur quelques fois au début mais bon c'est pas grave parce qu'on apprend comme ça.... c'est inacceptable.
Il n'y a pas de manière absolue de résoudre un tel problème. C'est excessivement humain.

Tout à fait d'accord avec toi.

- Cela introduit d'ailleurs un sujet que j'aborderai dans un autre topic : des études montrent que pour les femmes, seuls 20% des hommes sont sexuellement attirants. Du coup, qu'est ce qu'on fait des 80% restants ?

Maintenant on tease des topics. Hâte de lire celui-ci.

Bon déjà "la branlette, c'est bien, le cul c'est mieux"... tu te bases sur quel critère ? Je veux dire... perso, la jouissance avec la main qui me connait le mieux c'est un orgasme facile et infiniment plus simple et rapide qu'une danse horizontale avec une partenaire. On ne cherchera pas le même but dans les deux cas.

A ce sujet plusieurs infos importantes :
- une femme et un homme n'ont pas les mêmes hormones et l'envie qui est très dépendante de ces hormones font qu'il existe habituellement un déséquilibre entre les envies des uns et des autres.
- Cela introduit d'ailleurs un sujet que j'aborderai dans un autre topic : des études montrent que pour les femmes, seuls 20% des hommes sont sexuellement attirants. Du coup, qu'est ce qu'on fait des 80% restants ?
Concrètement, les chercheurs avancent plusieurs possibilités : revalorisation sociale de la consommation de porno ; développement de la VR et des robots sexuels ; revalorisation sociale et légalisation de la prostitution.
La chine qui a eu la politique de l'enfant unique a en plus combiné ce choix avec une valorisation des garçons par rapport aux filles, résultat : énorme déséquilibre entre population masculine et féminine. Le risque d'agressions sexuelles augmente...

Tout cela me rappelle avec un certain dégout le livre W ou le souvenir d'enfance de Perec ... cette scène où - dans un monde imaginaire mais inspiré des centres de concentration - .... en fait je vais mettre un extrait :

La conception des enfants est, sur W, l’occasion d’une grande fête que l’on appelle l’Atlantiade. [...] Les Atlantiades ont lieu à peu près tous les mois. On emmène alors sur le Stade central les femmes présumées fécondables, on les dépouille de leurs vêtements et on les lâche sur la piste où elles se mettent à courir du plus vite qu’elles peuvent. On leur laisse prendre un demi-tour d’avance, puis on lance à leur poursuite les meilleurs Athlètes W [...]. Un tour de piste suffit généralement aux coureurs pour rattraper les femmes, et c’est le plus souvent en face des tribunes d’honneur, soit sur la cendrée, soit sur la pelouse, qu’elles sont violées.

La description complète est extrêmement animale, les athlètes performants choisissent les meilleures partenaires et les moins forts, parfois informes finissent soit sans descendance soit ne peuvent trouver que des femmes dans des conditions semblables... bref.

Pour en revenir à la question de base, en ce qui me concerne... je dirais que ça dépend. Des périodes où j'ai le temps et la disponibilité mentale je suis prêt pour le faire plusieurs fois par jour. A d'autres moments, faut me laisser pendant une semaine parce que je suis crevé.

J'aimerais juste répondre à l'écart vis à vie de la drague de rue : le problème principal consiste à mettre une règle unique pour tout le monde. Il n'existe pas de manuel de drague, il n'existe pas de description sure pour affirmer que l'on ne fera jamais peur à une fille dans la rue, etc etc. C'est une question de bon sens et certains n'en ont pas. De là à bannir pour tout le monde parce que certaines se sentent en danger plus rapidement que d'autres, c'est excessif. De là à dire que si on fait peur quelques fois au début mais bon c'est pas grave parce qu'on apprend comme ça.... c'est inacceptable.
Il n'y a pas de manière absolue de résoudre un tel problème. C'est excessivement humain.

Je me souviens très bien de ce bouquin, je l’ai étudié au programme du lycée, c’était au programme de l’utopie avec Thomas more et d’autres. Sympa l’utopie !

***
Seul 20% des hommes nous plaît, mais rassure-moi. Ces 20% sont différents chez toutes les nanas ? On est pas toutes attirées par les mêmes 20% quand même !?

Seul 20% des hommes nous plaît, mais rassure-moi. Ces 20% sont différents chez toutes les nanas ? On est pas toutes attirées par les mêmes 20% quand même !?

Si si, c'est ce pcp qui est à la base des théories incels.

Pour ma part, je suis satisfait des plaisirs que je me procure seul mais je dois avouer que j'aimerais parfois les partager avec une partenaire.
je crois que j'ai abandonné toute idée de séduire après avoir lu The Game de Neil Strauss il y a bientôt 10 ans. Ce livre a flingué ma façon d'envisager les relations sociales et encore plus celles basées sur la séduction.
J'ai essayé quelques fois les escortes mais déjà je ne suis pas à l'aise avec l'idée que si elles le pouvaient, elles ne seraient pas là (euphémisme) ni avec le fait que le rapport soit tarifé mais en plus j'ai besoin qu'il y ait un vrai feeling avec la personne.
Du coup comme le dit Dante67, ce qui compte surtout c'est ce que tu recherche quand tu t'y mets. Et la pluaprt du temps je suis satisfait :D

Plusieurs personnes: Draguer dans la rue, ce n'est pas adapté, cela provoque chez la personne "draguée" de la gène, de la méfiance, de la peur et d'autres sentiments/émotions négatives.

RENMF: Tiens tiens tiens, je n'ai jamais essayé de draguer dans la rue, je vais m'y mettre, ça à l'air tellement chouette

Plusieurs personnes: Non, évite de draguer dans la rue, il y a d'autres lieux plus appropriés pour cela.

RENMF: Bah faut pas généraliser hein, tous les hommes sont pas des prédateurs hein...



@RENMF, il faut le dire dans quelle langue pour que tu comprennes: On s'en fout de comment tu te perçois, de l'impression que tu as de toi, de l'estime que tu as pour toi.... ce qui compte, c'est l'impression que tu donnes aux autres quand tu les abordes. T'auras beau avoir les meilleures intentions du monde et être le gars le plus gentil qui soit (ce dont je doute fortement), ce ne sera pas comme ça que tu seras perçu. Au mieux, tu seras perçu comme un connard qui vient les déranger dans leur journée, au pire comme un potentiel agresseur, qui donnera envie à la personne en face de toi de s'enfuir et de se calfeutrer chez elle. Il y a eu des dizaines de témoignages négatifs sur le sujet sur ce site, voire plus, et tout ce que tu retiens, c'est 1 témoignage positif, sur les 36 ans de vie de Duchesse. Tu te prétend être capable d’interagir convenablement avec les autres, alors prouve le: ne drague pas dans la rue, garde les mains dans les poches et va dans des lieux plus propices, ou les personnes seront plus réceptives, et où tes chances de conclure seront plus élevés, sans provoquer d'émotions négatives (je l'espère) sur tes interlocutrices.
Tu te plaignais que sur Tinder, t'envoyais trop de message qui ne menait à rien, alors soit cohérent avec toi même bon sang de bonsoir, et va pas draguer dans un lieu où tu as infiniment moins de chances de conclure que sur Tinder.

Sur ce, bonne nuit

Pour ma part, je suis satisfait des plaisirs que je me procure seul mais je dois avouer que j'aimerais parfois les partager avec une partenaire.
je crois que j'ai abandonné toute idée de séduire après avoir lu The Game de Neil Strauss il y a bientôt 10 ans. Ce livre a flingué ma façon d'envisager les relations sociales et encore plus celles basées sur la séduction.
J'ai essayé quelques fois les escortes mais déjà je ne suis pas à l'aise avec l'idée que si elles le pouvaient, elles ne seraient pas là (euphémisme) ni avec le fait que le rapport soit tarifé mais en plus j'ai besoin qu'il y ait un vrai feeling avec la personne.
Du coup comme le dit Dante67, ce qui compte surtout c'est ce que tu recherche quand tu t'y mets. Et la pluaprt du temps je suis satisfait :D

Ah oui les rapports tarifés très peu pour moi, j'avais essayé quand j'ai eu 18 ans et depuis je ne compte pas recommencer !
A propos du livre je ne l'ai pas lu, qu'est-ce qui t'a déplu à ce point ?

(ce dont je doute fortement)

Ca c'est gratuit.

Au mieux, tu seras perçu comme un connard qui vient les déranger dans leur journée

Non.

Il y a eu des dizaines de témoignages négatifs sur le sujet sur ce site

Faudrait déjà qu'il y a des dizaines de meufs sur le forum pour ça.

Il n'y a que 16% de réponse "harcèlement au sondage" sur 55 réponses. Mais les hommes peuvent répondre. Regardons les réponses du coup. Admettons que tous les comptes féminins soient réellement des meufs :

- Gameuse : Envisageable
- Sharhajar 5.0 : Envisageable
- Duchesse : Envisageable puisqu'elle me +1 ? Mais en vrai vu les réponses ici, on va partir du principe que c'est un Non pour sa part // 1 témoignage
- Blueberry89 : Pas idéal, prenons ça pour un non
- Gentille75 : S'en branle
- Gentille : Répond à Maxy mais ne donne pas d'avis sur le sujet
- maisondecampagne : Gros non // 1 témoignage
- Victorya : Gros non
- Clothilde : Non // 1 témoignage
- Je compte pas Tilia sur la question mais je lui fais des bisous partout.

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Ca fait trois témoignages et un bilan très loin de faire l'unaminité sur le Non.

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Par contre en parallèle de ça (et je dis pas ça contre toi spécifiquement, t'es juste l'exemple d'un phénomène que j'aime pas) :

- T'es un homme, je pense qu'on peut affirmer ce qu'on ressent comme des grandes. Sans qu'on vienne affirmer à notre place qu'on va le prendre pour un connard. C'est peut être l'avis de Maisy et Duchesse, mais faudrait pas faire des généralités non plus.

- Par rapport au message de Clothilde :

Je confirme, ce sont des quartiers pas très sûr. Personnellement je ne traverse que peu ces quartiers,mais quand je dois le faire, c'est toujours en métro.

Tu confirmes mais y passe peu et y passe en métro. Donc tu confirmes par rapport à quoi ?

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Je réponds à Beemo mais ça vaut aussi pour les autres intervenants.
Typiquement pour l'exemple des huitres, bah je les force pas à manger des huitres et je leur propose une alternative. Par contre je tique déjà un peu plus s'ils veulent interdire aux autres de manger ce qu'ils veulent ahahah

J'ai peur en voiture, surtout sur l'autoroute, à cause d'un trauma d'enfance. On fait comment ? On oblige tout le monde à prendre le vélo ou on m'offre un abonnement de train à vie ?

Des fois la nuit je balise sur le moindre bruit parce que j'ai été cambriolée ado. On fait comment ? On interdit aux gens de dépasser les 3dB à partir de 23h dans un rayon de 50m autour de chez moi ?

Les gens n'ont pas à s'adapter à nos traumas lorsqu'ils ne les connaissent pas. Avoir un minimum de civisme, ne pas faire le forceur, respecter une certaine distance, pas être chelous, ça ok. Ne pas aborder quelqu'un sous prétexte qu'elle pourrait avoir vécu des choses qui font qu'elle le vivrait hyper mal. Bah je suis désolée mais c'est votre problème, pas celui des autres. Le monde va pas s'adapter à vos/nos traumas. Exiger du respect c'est une chose, exiger ça c'en est une autre.

Transformer ça en être un prédateur, ne pas avoir de respect pour les femmes ou quoi que ce soit je trouve ça sincèrement complètement égoïste. Mais tranquille. Juste si vous exigez du respect de la part de quelqu'un, essayez aussi d'être respectueux par rapport à lui quand vous lui répondez. Ca serait un minimum.

RENMF répond plutôt poliment. Il a tout à fait le droit de s'en branler de votre avis je crois, c'est pas une raison pour autant pour lâcher des bails à le tacler de prédateur ou à affirmer que c'est peut être pas une bonne personne. Vous partez en couille là un peu.

Merci Sharhajar ça fait du bien de lire ça.
Vu le niveau de la remarque "phrase typique de prédateur" (qui je viens de le remarquer a été supprimée ensuite) j'ai préféré tout simplement ignorer le message de Beemo.

Non mais en fait Sharhajar a intériorisé les oppressions sexistes systémiques, cherche pas c'est une facho, vaut mieux écouter les chevaliers blancs

Non mais en fait Sharhajar a intériorisé les oppressions sexistes systémiques, cherche pas c'est une facho, vaut mieux écouter les chevaliers blancs

Oublie pas que ton petit pays nul était une colonie du mien entre 711 et 1492.

J'aimerais juste répondre à l'écart vis à vie de la drague de rue : le problème principal consiste à mettre une règle unique pour tout le monde. Il n'existe pas de manuel de drague, il n'existe pas de description sure pour affirmer que l'on ne fera jamais peur à une fille dans la rue, etc etc. C'est une question de bon sens et certains n'en ont pas. De là à bannir pour tout le monde parce que certaines se sentent en danger plus rapidement que d'autres, c'est excessif. De là à dire que si on fait peur quelques fois au début mais bon c'est pas grave parce qu'on apprend comme ça.... c'est inacceptable.
Il n'y a pas de manière absolue de résoudre un tel problème. C'est excessivement humain.

En fait Dante l'avait déjà dis à ma place.
Mais j'avais besoin de cracher mon seum un peu.

Bonne nuit les doudous.

Euh. A moins que tu vouvoies Beemo, je l’ai pas traité de prédateur, ni de rien du tout d’ailleurs.

Il a droit de s’en battre de nos avis et d’assumer sa position, auquel cas inutile de la justifier en exploitant la seule anecdote de ma vie positive qui me soit arrivée en matière de drague de rue. Qui par ailleurs est aussi la seule expérience positive relatée sur le forum depuis le début des débats. Il le fait parce que c’est son opinion et puis c’est tout. Choisir de la légitimer en s’appuyant et ne conservant que l’exception qui abonde dans notre sens du coup, c’est pas honnête comme démarche. Il le fait parce qu’il a envie et pas parce que mon témoignage prévaut.

Et j’ai mis un témoignage, mais un de chaque. Du coup je sais pas duquel tu parles. Si c’est le positif je n’en ai bien qu’un.
Si c’est le négatif je peux t’en remplir trois pages de sifflements, d’insultes parce que je répondais pas, de mecs à quatre qui baissent les fenêtres de la voiture pour m’appeler, de sac à merde qui m’ont invectivée en gueulant des mademoiselles au point que tout le monde lève la tête pour regarder d’où ça vient, de « guetteguette, je te mate à 100 mètres depuis dtaleur t’es trop bonne». Un connard qui m’a touché le téton dans la rue en me disant que je pointe pendant que je fumais une clope devant la boîte de nuit, de libidineux qui me dévoraient des yeux en commentant, à un mètre de moi devant le tabac et qui m’ont répondu qu’on s’habille pas comme ça quand on veut pas qu’on nous regarde.

J’avais 12 ou 13 ans quand j’ai commencé à avoir peur des chantiers et des éboueurs Hajar, j’arrêtais de respirer et de penser en espérant qu’ils diraient rien. Parce que c’est deux professions qui ont pignon sur trottoir et que chaque fois que je longeais un chantier ou croisais les éboueurs, ils sifflaient, me parlaient, commentaient mes tenues, parlaient de moi entre eux tout fort, y a eu l’exhibitionniste avec le gode, le type qui s’est vautré sur ses potes en me reluquant le cul. Je pourrais continuer un bon moment si on avait que ça à faire. Juste pour dire qu’un témoignage n’équivaut pas à une seule expérience.

Juste pour rester dans le factuel.

Merci Sharhajar ça fait du bien de lire ça.
Vu le niveau de la remarque "phrase typique de prédateur" (qui je viens de le remarquer a été supprimée ensuite) j'ai préféré tout simplement ignorer le message de Beemo.

Bah c’est bien. Je sais pas tout le monde semble jubiler quand il peut dire qu’il a vu que quelqu’un a retiré un bout de message.
Pas que toi hein. C’est récurrent les « ha j’ai vu il/elle a retiré ce qu’il avait mis».
Bah tant mieux, ça veut dire que la personne a parlé sous le coup de l’émotion ou qu’ a posteriori elle s’est dit qu’elle était pas légitime, que ça allait foutre la merde ou que c’était exagéré et que finalement ce n’est pas ce qu’elle a envie de faire ou de dire. Tant mieux ; non ? Vaut mieux ça que persister dans son erreur ( enfin si c’est sincère bien sûr ).

Merci Sharhajar ça fait du bien de lire ça.
Vu le niveau de la remarque "phrase typique de prédateur" (qui je viens de le remarquer a été supprimée ensuite) j'ai préféré tout simplement ignorer le message de Beemo.

Bah c’est bien. Je sais pas tout le monde semble jubiler quand il peut dire qu’il a vu que quelqu’un a retiré un bout de message.
Pas que toi hein. C’est récurrent les « ha j’ai vu il/elle a retiré ce qu’il avait mis».
Bah tant mieux, ça veut dire que la personne a parlé sous le coup de l’émotion ou qu’ a posteriori elle s’est dit qu’elle était pas légitime, que ça allait foutre la merde ou que c’était exagéré et que finalement ce n’est pas ce qu’elle a envie de faire ou de dire. Tant mieux ; non ? Vaut mieux ça que persister dans son erreur ( enfin si c’est sincère bien sûr ).

Je ne jubile pas, simple remarque. Je ne sais pas si c'est lui qui l'a retiré puisqu'il a été supprimé bien après qu'il ait dit bonne nuit, j'ai d'abord pensé que c'était un administrateur du site (si c'est possible ?). Mais tu dois avoir raison et dans ce cas tant mieux oui.
Je ne vois pas en quoi c'est malhonnête de m'appuyer sur un témoignage ou un argument qui va dans mon sens, même si effectivement tu as aussi parlé d'une écrasante majorité d'expériences négatives je ne l'ai pas inventé ton commentaire. Des témoignages d'hommes qui rencontrent des femmes de cette manière on peut aussi en trouver partout, ce qui prouve bien que certaines sont réceptives à cette démarche. Je ne vois pas pourquoi on se priverait de les rencontrer sous prétexte que d'autres n'approuvent pas, même si il faut bien sûr les respecter et vite s'éloigner si on voit que notre compagnie n'est pas appréciée.
C'est toi que je trouve malhonnête, tu as écrit que tu n'y étais pas farouchement opposée pourtant ce n'est pas l'impression que tu donnes maintenant vu l'agressivité du 1er message que tu as posté dans cette discussion.

Euh. A moins que tu vouvoies Beemo, je l’ai pas traité de prédateur, ni de rien du tout d’ailleurs.

Il n'y a pas que toi et Beemo sur le topic.

Et j’ai mis un témoignage, mais un de chaque. Du coup je sais pas duquel tu parles. Si c’est le positif je n’en ai bien qu’un.

Non du négatif, je réagissais juste aux "dizaines de témoignages" de Beemo.

Si c’est le négatif je peux t’en remplir trois pages de sifflements, d’insultes parce que je répondais pas, de mecs à quatre qui baissent les fenêtres de la voiture pour m’appeler, de sac à merde qui m’ont invectivée en gueulant des mademoiselles au point que tout le monde lève la tête pour regarder d’où ça vient, de « guetteguette, je te mate à 100 mètres depuis dtaleur t’es trop bonne». Un connard qui m’a touché le téton dans la rue en me disant que je pointe pendant que je fumais une clope devant la boîte de nuit, de libidineux qui me dévoraient des yeux en commentant, à un mètre de moi devant le tabac et qui m’ont répondu qu’on s’habille pas comme ça quand on veut pas qu’on nous regarde.

J'en doute pas, mais tu ne l'avais pas fait. Donc les "dizaines de témoignages" restaient une affirmation fausse.
Juste pour rester dans le factuel.

Après, ce genre d'exemples n'aurait pas vraiment eu sa place dans la discussion qu'on a par rapport au fait que RENMF veuille draguer dans la rue, puisqu'il a précisément dit :

La drague de rue non plus mais je pense m'y mettre (en évitant les "Eh mademoiselle t'es charmante" bien sûr, d'ailleurs merci Duchesse pour le sondage que tu as lancé à ce sujet).

Donc soit on part du principe que c'est forcément un forceur et qu'il sait pas doser, soit on peut supposer qu'il aura pas un comportement de prédateur comme littéralement tous les exemples que tu donnes. Ca sonne bien, ça illustre bien tous les comportements malsains dans la rue, mais je trouve ça hors sujet. Et si on part forcément du principe que c'est un forceur, alors je trouve que c'est complètement malhonnête et je vois pas l'intérêt d'en discuter.

Le pire que j'ai fait, c'est sourire à une jolie femme de mon âge croisé dans la rue, qui m'a répondu par un doux sourire. J'y ai pensé avec tendresse toute la journée 😉

Le pire que j'ai fait, c'est sourire à une jolie femme de mon âge croisé dans la rue, qui m'a répondu par un doux sourire. J'y ai pensé avec tendresse toute la journée 😉

Ah les sourires ! C'est exactement la meilleure façon pour séduire. On peut le faire de loin et si la personne sourit en retour, là ça ouvre des possibilités.

Le pire que j'ai fait, c'est sourire à une jolie femme de mon âge croisé dans la rue, qui m'a répondu par un doux sourire. J'y ai pensé avec tendresse toute la journée 😉

Ah les sourires ! C'est exactement la meilleure façon pour séduire. On peut le faire de loin et si la personne sourit en retour, là ça ouvre des possibilités.

oui, un sourire en retour d'un offert de bon coeur fait toujours plaisir, même si il n'est pas destiner à séduire