Durée du couple

Et effectivement on ne me reprendra jamais à la relation monogame qui fait de nous des frustrés, des infidèles, des cocus ou des martyrs qui se flagellent quand ils font le moindre pas de côté. Un peu de liberté c'est probablement non seulement la clé de la longévité mais celle du bonheur.

Pas faux mais pas non plus si simple : c'est quoi un peu de liberté (il ne faut que l'un transforme ce "un peu" en "beaucoup" et que l'autre en souffre) et bien sûr, cela doit être réellement accepté par les deux. Après, même si c'est trop tard pour moi, en ayant lu plusieurs interventions de Poka, le libertinage est peut-être aussi une solution pour durer et s'épanouir sexuellement sur la durée (avec les réserves qu'il a bien expliqué dans différents posts).

Tu m'étonnes qu'il est maqué Poka hahaha

Etre en couple hétérosexuel entre vingt-cinq et quarante-cinq ans, c'est juste une plaie pour les nanas la plupart du temps. Evidemment, ça progresse, les hommes en font plus qu'avant, et il y a aussi des couples au sein desquels c'est équitablement réparti...mais enfin les chiffres sont là... D'après le site du gouvernement :

-Les femmes réalisent 72% des tâches du cœur du ménage (rangement, soin des enfants, ménages...)
-Les femmes réalisent 64% des tâches secondaires (jardinage, course, bricolage)

En détail, ça donne :

Les courses et le ménage
Hommes : 1h17 par jour (soit 7 minutes de plus qu'en 1986)
Femmes : 3h01 par jour (soit 1h09 de moins qu'en 1986. Merci messieurs les ingénieurs d'avoir crée l'électroménager)

Soin aux enfants
Hommes : 19 minutes/jour (9 minutes de plus qu'en 86)
Femmes : 45 minutes/jour ( 3 minutes de plus qu'en 86)

Jardinage et bricolage (considéré à la frontière avec les loisirs)
Femmes : 15 minutes par jour (comme en 86)
Hommes : 37 minutes par jour (10 minutes de moins qu'en 86)

Tâches domestiques
Hommes : 2h13/ jour, soit une augmentation de 6 minutes/jour depuis 86
Femmes : 4h01, soit une baisse de 1h06 depuis 86

Mais rassurez vous, l'écart de temps libre/loisirs est relativement faible !
Hommes : 4h28
Femmes : 3h58

Ben oui parce que nous passons moins de temps à exercer un emploi rémunéré, à nous les emplois précaires, les mi-temps, les congés parentaux, la discrimination à l'embauche et le chômage.

Je fais un peu d'ironie et ces chiffres sont à prendre avec précaution parce que je n'arrive pas à trouver comment les gouvernements effectuent ces statistiques, je vais gratter un peu.

Enfin bon, n'empêche qu'on est clairement encore dans une situation déséquilibrée, qu'on fait un travail indispensable pour lequel on ne reçoit aucune rémunération, aucune reconnaissance, dans bien des couples modernes, l'homme "aide" au lieu de faire sa part, la moitié, et attend en plus d'être remercié. Là encore faut faire du renforcement positif et bravo quand monsieur passe la serpillère, juste après avoir fait bravo au petit dernier qui a fait caca sur le pot. Ca c'est pas faire sa part.

Faire sa part c'est savoir quelle est la date du rappel Maëlys, connaitre le nom du pédiatre, savoir faire les courses sans envoyer un sms à son partenaire, faire tourner le linge, prendre la moitié du congé paternité, faire la bouffe etc etc

La fatigue et le manque de reconnaissance ça tue la vie sexuelle, ça c'est une certitude. Je vous rassure, je ne pense pas que tous les hommes aient encore à progresser, mes potes mecs sont adultes, eux. M'enfin ça reste pas une majorité des hommes.

Et effectivement on ne me reprendra jamais à la relation monogame qui fait de nous des frustrés, des infidèles, des cocus ou des martyrs qui se flagellent quand ils font le moindre pas de côté. Un peu de liberté c'est probablement non seulement la clé de la longévité mais celle du bonheur.

Pas faux mais pas non plus si simple : c'est quoi un peu de liberté (il ne faut que l'un transforme ce "un peu" en "beaucoup" et que l'autre en souffre) et bien sûr, cela doit être réellement accepté par les deux. Après, même si c'est trop tard pour moi, en ayant lu plusieurs interventions de Poka, le libertinage est peut-être aussi une solution pour durer et s'épanouir sexuellement sur la durée (avec les réserves qu'il a bien expliqué dans différents posts).

Oh bah ça c'est propre à chaque couple hein ; un peu, voire beaucoup. J'en sais rien. A chaque couple de déterminer conjointement ce qui les rend heureux. J'ai pas de recette à donner ! Je n'ai peut-être pas utilisé le bon mot. Simplement les couples monogames ne semblent pas être les plus épanouis, en tout cas pas ici. Et IRL ce n'est pas un sujet si facilement aborder et on est pas forcément honnête vu qu'il y a de la retenue et de la pudeur. Donc je n'en sais rien. En tout cas, moi je suis célibataire si un jour je me remettais en couple la monogamie serait exclue et si ça ne convenait pas au monsieur et bien c'est le monsieur qui ne me conviendrait de toute façon pas.

Tu m'étonnes qu'il est maqué Poka hahaha

Etre en couple en couple hétérosexuel entre vingt-cinq et quarante-cinq ans, c'est juste une plaie pour les nanas la plupart du temps. Evidemment, ça progresse, les hommes en font plus qu'avant, et il y a aussi des couples au sein desquels c'est équitablement réparti...mais enfin les chiffres sont là... D'après le site du gouvernement :

Pourquoi cette limite sup de 45 ans ? C'est chez les plus âgés (ma génération) que les hommes en faisaient/font le moins.

Tu m'étonnes qu'il est maqué Poka hahaha

Etre en couple en couple hétérosexuel entre vingt-cinq et quarante-cinq ans, c'est juste une plaie pour les nanas la plupart du temps. Evidemment, ça progresse, les hommes en font plus qu'avant, et il y a aussi des couples au sein desquels c'est équitablement réparti...mais enfin les chiffres sont là... D'après le site du gouvernement :

Pourquoi cette limite sup de 45 ans ? C'est chez les plus âgés (ma génération) que les hommes en faisaient/font le moins.

Parce que passé cet âge-là les gosses ont quitté la maison et la charge mentale s'en voit très nettement réduite ; donc passé 45 ans c'est nettement moins une plaie quotidienne pour les femmes :D Ceci dit j'ai vu un peu court, on a plutôt cinquante ans quand les enfants partent. Remplace les âges par "de la naissance des enfants à leur départ ".

Sérieusement.

Est-ce qu'il y a des messieurs qui ont vu un rebond de libido chez leur épouse, ou même chez eux, après le départ des enfants ?

Tu m'étonnes qu'il est maqué Poka hahaha

Etre en couple hétérosexuel entre vingt-cinq et quarante-cinq ans, c'est juste une plaie pour les nanas la plupart du temps. Evidemment, ça progresse, les hommes en font plus qu'avant, et il y a aussi des couples au sein desquels c'est équitablement réparti...mais enfin les chiffres sont là... D'après le site du gouvernement :

-Les femmes rélisent 72% des tâches du cœur du ménage (rangement, soin des enfants, ménages...)
-Les femmes rélisent 64% des tâches secondaires (jardinage, course, bricolage)

En détail, ça donne :

Les courses et le ménage
Hommes : 1h17 par jour (soit 7 minutes de plus qu'en 1986)
Femmes : 3h01 par jour (soit 1h09 de moins qu'en 1986. Merci messieurs les ingénieurs d'avoir crée l'électroménager)

Soin aux enfants
Hommes : 19 minutes/jour (9 minutes de plus qu'en 86)
Femmes : 45 minutes/jour ( 3 minutes de plus qu'en 86)

Jardinage et bricolage (considéré à la frontière avec les loisirs)
Femmes : 15 minutes par jour (comme en 86)
Hommes : 37 minutes par jour (10 minutes de moins qu'en 86)

Tâches domestiques
Hommes : 2h13/ jour, soit une augmentation de 6 minutes/jour depuis 86
Femmes : 4h01, soit une baisse de 1h06 depuis 86

Mais rassurez vous, l'écart de temps libre/loisirs est relativement faible !
Hommes : 4h28
Femmes : 3h58

Ben oui parce que nous passons moins de temps à exercer un emploi rémunéré, à nous les emplois précaires, les mi-temps, les congés parentaux, la discrimination à l'embauche et le chômage.

Je fais un peu d'ironie et ces chiffres sont à prendre avec précaution parce que je n'arrive pas à trouver comment les gouvernements effectuent ces statistiques, je vais gratter un peu.

Enfin bon, n'empêche qu'on est clairement encore dans une situation déséquilibrée, qu'on fait un travail indispensable pour lequel on ne reçoit aucune rémunération, aucune reconnaissance, dans bien des couples modernes, l'homme "aide" au lieu de faire sa part, la moitié et attend en plus d'être remercié. Là encore faut faire du renforcement positif et bravo quand monsieur passe la serpillère, juste après avoir fait bravo au petit dernier qui a fait caca sur le pot. Ca c'est pas faire sa part.

Faire sa part c'est savoir quelle est la date du rappel Maëlys, connaitre le nom du pédiatre, savoir faire les courses sans envoyer un sms à son partenaire, faire tourner le linge, prendre la moitié du congé paternité, faire la bouffe etc etc

La fatigue et le manque de reconnaissance ça tue la vie sexuelle, ça c'est une certitude. Je vous rassure, je ne pense pas que tous les hommes aient encore à progresser, mes potes mecs sont adultes, eux. M'enfin ça reste pas une majorité des hommes.

4h01 à glander à la maison.....
Et vous bossez quand bandes de feignasses ? 😁

Est-ce qu'il y a des messieurs qui ont vu un rebond de libido... chez eux, après le départ des enfants ?

Quand ils ont pu divorcer et se remettre avec une plus jeune de 15 ans qu'eux. :)

Changement d'herbage réjoui les veaux :D

Est-ce qu'il y a des messieurs qui ont vu un rebond de libido... chez eux, après le départ des enfants ?

Quand ils ont pu divorcer et se remettre avec une plus jeune de 15 ans qu'eux. :)

M'en fous, moi je me sens plutôt du côté des hommes de ce point de vue la. J'ai toujours été sexuellement plus épanouie dans mes périodes de célibat avec des sexfriends et des aventures ponctuelles qu'en couple monogame établi au sein desquels j'ai subi la libido exacerbée malsaine de l'autre, l'absence de libido, les inhibitions, les pannes et la non prise en charge de l'autre etc etc Sauf que dans une relation monogame bah tu subis tout ça et que ça rend aigri, ça ne peut qu'impacter la relation.
Enfin non d’ailleurs avec mon premier mec c’était l’éclate totale. On est resté 5 ans ensemble mais on a continué de coucher ensemble à occasion une dizaine d’années. Et si je le revoyais je remettrais carrément ça.

C'est certain que quand tu enchaînes les échecs, les dérisions sur la vie de couple sont plus faciles qu'une véritable remise en question.

Mais ce serait respectueux de ne pas affoler les autres, surtout en étalant les mauvais ressentis sur ses expériences qui n'ont visiblement pas valeur d'exemple pour la réussite du couple.
Telle est la vie des hommes. Quelques joies, très vite effacées par d'inoubliables chagrins. Il n'est pas nécessaire de le dire aux enfants. Marcel Pagnol


On parle bien de couples d'humains, c'est à dire des personnes qui ont des qualités et des défauts.
Si c'est bien ça, c'est un package alors : il n'y a pas de qualités sans défauts. Les femmes ne sont pas plus des princesses que les hommes sont des princes charmants. Sinon les réussites du couple seraient toutes homosexuelles.

Défaut pour : certains pourraient te dire qu'avec ce comportement là, tu es un sac à m...
Et quand tu regardes bien, comme tu as plusieurs défauts, le pire n'est pas que tu es forcément ce sac pour quelqu'un, mais que tu l'es pour tout le monde.
Plus grave que pire, le problème avec les défauts, c'est que souvent, des esprits fascinés d'idéaux imaginent que tu pourrais les corriger, que tu le fais exprès en fait, que c'est un peu voulu. Reconnais que ça t'arrange oui. Surtout toi le dominant.

Proprement, quand un problème de santé te paralyse ou te fais hériter de ce fameux sac si pas de pot, il y a quelqu'un qui va t'aider à te torcher. En dehors du personnel soignant, ça peut-être ta famille ou justement quelqu'un qui avait décidé de s'engager dans son couple, pour le meilleur et pour le pire.

Espèce de sac à m., la Sécu t'aime tout bonnement et ce n'est peut-être pas la seule. Il y a sans doute ta famille aussi, ils sont là surtout même si la vie de couple n'a pas été simple pour toi. Ce n'est pas comme si tu avais les moyens dans la vie de ne pas rester bêtement seul ou te complaire à l'intendance minimale pour préférer les bonheurs égoïstes.
Espèce de veinard, n'oublie pas que tu es un sac à m. en fait.

Le couple est un compromis de nos idéaux.
C'est souvent ceux qui l'idéalisent le moins qui le vivent le mieux.

C'est souvent ceux qui l'idéalisent le moins qui le vivent le mieux.

Je te trouve un peu bavard en règle générale, mais j'aime beaucoup cette dernière formule. Elle a le mérite d'être concise 😉 Je suis complètement d'accord.

@toutendouceur, Je n'ai pas compris toute ton intervention.
Concernant la fin, je suis d'accord sur le constat.
Mais certaines personnes attendent plus d'émotions, de joies, de vie, de rires, de jouissance et celles-ci vont souffrir plus que celles qui n'attendent rien.
Doivent-elles se contenter de vivre moyennement, chichement ou essayer d'accéder à leur idéal ?

Que devient un idéal qu'on ne partage pas ?
Un motif de rupture ou un fantasme. Rien n'empêche de fantasmer pour deux.

Et l'idéal, quand on est tout seul ? C'est quoi ? Un passe-temps ?

Le couple t'offre la possibilité de vivre bien mieux que des fantasmes, et il va aussi permettre d'en réaliser beaucoup.

S'il imprègne un rythme, force une harmonie plutôt moyenne, il n'impose pas le renoncement.
Ne pas l'idéaliser, c'est aussi pour dire qu'il t'oblige souvent à réduire tes ambitions dans le temps immédiat, alors qu'il y a de quoi être dégoûté quand l'autre est étanche à ce que tu conçois pour le meilleur, ce que tu idéalises !

...
Mais certaines personnes attendent plus d'émotions, de joies, de vie, de rires, de jouissance et celles-ci vont souffrir plus que celles qui n'attendent rien.
Doivent-elles se contenter de vivre moyennement, chichement ou essayer d'accéder à leur idéal ?

Qu'elles acceptent déjà de vivre chichement, moyennement. Ce qui n'interdit pas d'autres fastes, tant que le retour à ce modeste constat pour deux ne leur fait pas penser qu'elles sacrifient leur situation personnelle.

Et quand tu te dis que oui, même chichement, même si nous sommes très moyens, ...
Nous c'est Nous !
Nous sourions bien des prétentions que nous avions jeunes amants,
Nous nous en tamponnons la coquillette de ce que les autres peuvent en penser.
Il y a alors beaucoup à espérer de cette situation idéale.