Les hommes qui aiment porter de la lingerie ou des vetements feminin

+1
Certaines choses qu'on peut lire sur le site me choquent mais effectivement, rien de tel dans ce topic... Je suis peut-être naïf mais je ne m'attendais pas à ce qu'il déclenche une réaction aussi violente.

C'est toujours le même problème quand des gens, qui n'ont aucune expérience sexuelle ou toujours des pratiques pépères le samedi soir, participent à certaines discussions sur des sujets qui sortent du traditionnel missionnaire.
Dès qu'on sort de la route que leur pauvre esprit sans imagination connait, ils sont perdus, stressés et agressifs.

Pour le coup je te trouve que tu fais de l'essentialisation à ton tour. Je fais partie des gens qui ont plutôt une sexualité pépère comme tu dis et ça ne m'empêche pas de comprendre un certain nombre de choses. Par contre, la plus virulente sur ce topic semble avoir des activités "non-pépères" et se trouve être plus fermée que moi.

J'aurais dû préciser certains, tu as raison ;)
Concernant la plus virulente, ça ne lui a visiblement pas ouvert les chakras...

J'ai lu la discussion.

Jehanne a son point de vue.
Il déplaît voire en offusque certains, d'autres sont neutres, d'autres peuvent approuver.

Chacun ayant une vision qui lui est propre de se travestir. Je suis neutre pour ma part.

Elle a dit ce qu'elle pensait, c'est une preuve de courage.

Ce n'est pas le point de vue qui dérange, honnêtement j'ai le même au fond : un homme qui se travesti, ça ne m'excite pas du tout, loin de là. Ce que ça dit sur lui, je n'en sais rien et je m'en fous.

L'expression du dégoût de Jehanne, qui en soi était déjà maladroite, n'est pas le coeur du problème.

Prenons un autre exemple : imaginons que tu n'aimes pas les asiatiques. Tu as le droit. Jamais tu n'accepterais de coucher avec l'un d'eux, soit, personne ne serait fondé à t'en faire le reproche. Par contre, tu n'aurais pas le droit de dire que les asiatiques sont dégoûtants, ce serait du racisme (par essentialisation).

Donc que les travestis dégoûtent Jehanne, c'est son droit. Qu'elle le dise, ce n'est ni empathique ni très fin, mais c'est encore son droit. Mais passer de "ça me dégoûte" à "c'est dégoûtant", c'est franchir une sacrée ligne (et une ligne légale soi dit en passant).

Attention à la défense de la liberté d'expression : en pensant bien faire, on peut parfois défendre ses plus fervants adversaires (ce n'est pas un jugement, il m'est aussi arrivé de défendre les mauvaises personnes en toute bonne foi).

J'ai lu la discussion.

Jehanne a son point de vue.
Il déplaît voire en offusque certains, d'autres sont neutres, d'autres peuvent approuver.

Chacun ayant une vision qui lui est propre de se travestir. Je suis neutre pour ma part.

Elle a dit ce qu'elle pensait, c'est une preuve de courage.

Vivez votre vie comme vous l'aimez, mais gardez à l' esprit une chose :
On finira tous dans une tombe alors oubliez les prises de tête.

L'essentiel est d'être bien avec soi-même qu'on aime ou pas certaines choses.

La richesse d'un débat démontre ainsi la diversité des reponses aussi cinglantes soient-elles.

Bonne soirée à tous.
Bien à vous.

Ta position est certainement aussi confortable que dangereuse.

Si chacun en faisait de même et que personne ne prenait la responsabilité de condamner les jugements de valeurs à l'encontre des gens qui n'ont nuit à personne, eh bien vois tu, petit à petit il semblerait aux nouveaux que ce sont des positions tolérées dans notre communauté. Les gens sains ne resteraient pas parmi nous, les minorités n'oseraient plus s'exprimer, partiraient, et tranquillement le forum glisserait aux mains des gens malveillants distillant la haine de l'autre en raison de leurs gouts sexuels.

Il est essentiel que ce genre de dénigrement - car il ne s'agit pas d'une opinion non, les mots employés sont choisis pour rabaisser et sont des jugements de valeur - soient condamnés sur la place publique.

C'est trop facile d'aimer la communauté pour ce qu'elle est en l'état ; essentiellement bienveillante, ouverte, tolérante et accueillante mais ne rien faire pour qu'elle le reste. On a tous un rôle à jouer.

Chaque fois qu'on laisse ce genre de choses passer dans l'indifférence générale, on cautionne implicitement et on condamne une personne à se taire par honte de ce qu'elle est. J'ai plus souvent qu'à mon tour reçu des MP de gens qui m'ont dit ne pas oser parler de ce qu'ils sont à cause de ce genre de personnage.

J'en ai rien à carrer que ça fasse des vagues, je ne laisserais jamais penser aux gens stigmatisés que le calme du forum est plus important que de leur apporter mon soutien et un espace de parole secure.

Duchesse🌹, j'apprécie ta fougue, ton caractère sympathique alors je vais prendre position.
Je t'apprécie tout simplement en tant que personne pour avoir lu tes diverses interventions sur le site, pour me permettre de te répondre.

Tout d'abord, j'ai déjà été très excité par une trans ou un femboy. Et sans doute que cela m'arrivera encore. Je suis ouvert d'esprit. C'est du domaine du fantasme assumé chez moi. Même si je ne me vois pas du tout me travestir un jour. Je suis masculin avant tout avec une part de féminité en moi.

J'apprécie l'humain en globalité.
Je déteste juste les personnes inhumaines qui font du mal aux personnes, aux animaux, à la nature. Je les combats tout simplement.

Concernant, Jehanne, elle a effectivement utilisé des mots très forts qui traduisent son état d'esprit. On peut lui pardonner sa jeunesse et sa maladresse, sans me faire l'avocat du diable.

Tout le monde ne peut aimer telle ou telle chose, ça peut dégoûter tout simplement.
C'est le message qu'elle a voulu faire passer avec franchise et provocation.
Je ne pense pas qu'elle veuille empêcher ces personnes de vivre leur fetichisme, fantasme, passion ou différence, elle dit que c'est dégoûtant et hors norme.

Cela ne reste qu'un débat, pas une mise à mort des minorités qui tiennent leur place sans aucune mesure sur ce site et qui ont mon total soutien.

On est ici pour échanger, lire, découvrir et écrire avant tout.

Avec des prises de becs parfois. Sans ses dernières, ça serait monotone si tout le monde pensait exclusivement de la même façon.

C'est la différence qui est enrichissante selon moi.

Bonne soirée à tous.

@Tilia Je te réponds par ce message sur ma prise de position. 🌹

C'est le message qu'elle a voulu faire passer avec franchise et provocation.
Je ne pense pas qu'elle veuille empêcher ces personnes de vivre leur fetichisme, fantasme, passion ou différence, elle dit que c'est dégoûtant et hors norme.

Euh... A t-on lu les mêmes interventions ?

je n'ai aucun respect pour les hommes qui font ça.

leurs comportements de détraqués

Comportements plus tard qui seront listés:

Prostitution, drogue, comportements sexuels a risque, crime, suicide...

Le travelo bousille sa santé mentale, il se détruit aussi, et détruit son cercle familial et social. Perversion et auto destruction sont étroitement liés

Maintenir les travestis dans l'illusion que ce qu'ils font est normal, c'est les laisser s'enfoncer dans une marginalité destructrice

Dans l'écrasante majorité des cas les trav et trans ont grandis dans des foyers chelous

Remplace maintenant le mot "travestie" par "homosexuel" ou "juif"

Ça en fait de la lecture ! Mais c'est intéressant.

@MaxenceC

Je suis désolée de te dire ça et ne le prends pas personnellement, tu m'es par ailleurs très sympathique aussi et tu le sais. Je ne te soupçonne aucunement de partager ce genre d'idées et encore moins d'adopter ce genre de posture. Mais quand je lis ceci.

Concernant, Jehanne, elle a effectivement utilisé des mots très forts qui traduisent son état d'esprit. On peut lui pardonner sa jeunesse et sa maladresse, sans me faire l'avocat du diable.

Tout le monde ne peut aimer telle ou telle chose, ça peut dégoûter tout simplement.
C'est le message qu'elle a voulu faire passer avec franchise et provocation.
Je ne pense pas qu'elle veuille empêcher ces personnes de vivre leur fetichisme, fantasme, passion ou différence, elle dit que c'est dégoûtant et hors norme.

Je me dis que tu fais partie de ces membres qui ont une relation privée avec et qui lui prêtent les intentions qu'ils ont besoin qu'elle ait pour pouvoir faire perdurer la relation sans être dans un conflit intérieur.

Tout ce qu'iel distille sur le forum est du même acabit. Et quand on lit ses textes, on ne doute pas de sa capacité à s'exprimer à l'écrit avec clarté. Iel n'est pas maladroite mais méchant.e. Quant à sa jeunesse ; si tu penses t'adresser réellement à une femme de 19 ans, ça aurait tendance à confirmer mon hypothèse sur la relation privée que tu entretiendrais avec et justifierait que tu fasses preuve d'une telle crédulité.

Tu lui fais un procès de bonnes intentions et dépit du bon sens et des faits.

Les gens portent ce qu'ils veulent, c'est dommage de juger les gens pour ça, je pense qu'on se résume à autre chose que nos vêtements.

leurs comportements de détraqués

Comportements plus tard qui seront listés:

Prostitution, drogue, comportements sexuels a risque, crime, suicide...

Non, la liste que tu cites ne consiste pas en l'énumération des "comportements de détraqués", ma liste était une réponse à une question qui ne portait pas sur les "comportements de détraqués".

Dans l'écrasante majorité des cas les trav et trans ont grandis dans des foyers chelous

Remplace maintenant le mot "travestie" par "homosexuel" ou "juif"

Avec "juif" ça ne fonctionne pas, notamment parceque "juif" n'est pas un comportement, ça n'a pas de sens de remplacer "travelo" par "juif", c'est vraiment une grosse ficelle pour m'assimiler à une nazie ce qui est un peu débile. Avec "nécrophile" par contre ça peut marcher, tu peux remplacer "travelo" par "nécrophile" et ma phrase conserve son sens.

Avec "nécrophile" par contre ça peut marcher, tu peux remplacer "travelo" par "nécrophile" et ma phrase conserve son sens.

Encore une manifestation de sa maladresse , due à sa jeunesse , très certainement...

@MaxenceC

Je suis désolée de te dire ça et ne le prends pas personnellement, tu m'es par ailleurs très sympathique aussi et tu le sais. Je ne te soupçonne aucunement de partager ce genre d'idées et encore moins d'adopter ce genre de posture. Mais quand je lis ceci.

Concernant, Jehanne, elle a effectivement utilisé des mots très forts qui traduisent son état d'esprit. On peut lui pardonner sa jeunesse et sa maladresse, sans me faire l'avocat du diable.

Tout le monde ne peut aimer telle ou telle chose, ça peut dégoûter tout simplement.
C'est le message qu'elle a voulu faire passer avec franchise et provocation.
Je ne pense pas qu'elle veuille empêcher ces personnes de vivre leur fetichisme, fantasme, passion ou différence, elle dit que c'est dégoûtant et hors norme.

Je me dis que tu fais partie de ces membres qui ont une relation privée avec et qui lui prêtent les intentions qu'ils ont besoin qu'elle ait pour pouvoir faire perdurer la relation sans être dans un conflit intérieur.

Tout ce qu'iel distille sur le forum est du même acabit. Et quand on lit ses textes, on de doute pas de sa capacité à s'exprimer à l'écrit avec clarté. Iel n'est pas maladroite mais méchant.e. Quant à sa jeunesse ; si tu penses t'adresser réellement à une femme de 19 ans, ça aurait tendance à confirmer mon hypothèse sur la relation privée que tu entretiendrais avec et justifierait que tu fasses preuve d'une telle crédulité.

Tu lui fais un procès de bonnes intentions et dépit du bon sens et des faits.

Duchesse, je ne le prends pas mal :)

En analysant, je pense que tu as raison sur le côté méchanceté dans ce cas précis au lieu de maladresses sans forcément qu'elle en ait conscience.
Cette effronterie qui caractérise parfois les jeunes adultes rebelles.
L'idéal serait qu'elle s'excuse d'avoir été blessante.

Elle aurait dû dire : je n'aime pas. Point barre.

En ajouter pour blesser ou rabaisser la dessert effectivement.
C'est ainsi qu'on peut prendre le risque de se mettre beaucoup de personnes à dos.

C'est seulement avec des arguments pertinents que nous pouvons réellement débattre en toute honnêteté.

Non, je pense que la nature n'a rien à voir là dedans. Dans l'écrasante majorité des cas les trav et trans ont grandis dans des foyers chelous ( père absent, mère tarée, violence etc...)

Jehanne,
Je reste calme comme à mon habitude, mais on en a déjà parlé.

Tu as le droit d'avoir ton avis, et encore heureux. Mais essaie de prendre des gants quand même dans tes formulations.

Et lorsque tu présentes des vérités, sois objective et rationnelle :
Source tes dires, démontre les. Sinon ils n'ont aucune valeur et ça n'alimente en rien le débat sainement.

PS : Vous êtes sympas de proposer autant de lecture en un jour que j'ai pas pu suivre, mais du coup j'ai plus la place pour débattre quand j'en ai envie moi, merde à la fin !

PS2 : Je vous aime.

PS3 : Non je déconne.

Ou elle n'a pas encore compris qu'ici il vaut mieux caler ses opinions sur la majorité totalitaire du forum ou elle dit ce qu'elle pense malgré tout

Sylv, arrête ton numéro s'il te plaît. C'est juste inutile d'en rajouter de cette façon.
Tu sais très bien, si tu ouvrais les yeux, que n'importe quel point de vue est accepté tant qu'il est dit de façon claire, saine et sans provocation. Et surtout, quand les faits sont démontrés.
Si tu penses vraiment que le totalitarisme était de mise ici, revois la définition.

PS2 : Je vous aime.

🥰

PS3 : Non je déconne.

😨

PS2 : Je vous aime.

🥰

PS3 : Non je déconne.

😨

Noooon toi je t'aime quand même va.

PS2 : Je vous aime.

🥰

PS3 : Non je déconne.

😨

Noooon toi je t'aime quand même va.

PS4: Branchée sur la TV !

Ok je sors...

=)

PM

PS4: Branchée sur la TV !

Ok je sors...

=)

PM

J'ai tellement hésité à aller jusque là...
Merci de l'avoir faites. :D

J'adore cette femme... Si c'en est une. Ou elle n'a pas encore compris qu'ici il vaut mieux caler ses opinions sur la majorité totalitaire du forum ou elle dit ce qu'elle pense malgré tout . Si c'est ce cas ,MOA je dis chapeau bas mademoiselle. Elle me fait penser à quelqu'un que j'aime beaucoup mais ,elle, puissance 10..

Cela ne sert a rien de refaire un compte si c'est pour retomber dans tes travers transphobes.

...

La transphobie n'a rien à faire ici puisque l'on parle d'homme avec de la lingerie ou vêtements féminin. De plus, tu remarqueras que je n'ai pas donné mon avis sur le sujet.

Ou elle n'a pas encore compris qu'ici il vaut mieux caler ses opinions sur la majorité totalitaire du forum ou elle dit ce qu'elle pense malgré tout

Sylv, arrête ton numéro s'il te plaît. C'est juste inutile d'en rajouter de cette façon.
Tu sais très bien, si tu ouvrais les yeux, que n'importe quel point de vue est accepté tant qu'il est dit de façon claire, saine et sans provocation. Et surtout, quand les faits sont démontrés.
Si tu penses vraiment que le totalitarisme était de mise ici, revois la définition.

Je suis justement très bien placé pour savoir qu'ici il vaut mieux partager l'avis de la pensé unique de la majorité . Il suffit de lire les commentaires pour voir que personne n'accepte sa façon de voir les choses. Ah! Quand la tolérance vous tient... De plus elle n'a , ou je ne l'ai pas lu, insulté personne, elle a exprimé se qu'elle ressent, mais voilà ce qu'elle ressent n'ai pas conforme.

C'est un style de perversion qui me dégoûte particulièrement, je n'ai aucun respect pour les hommes qui font ça.

On ne devrait pas juger les gens sur leur sexualite, perso je ne vois pas de probleme ici, ils ne font de mal a personne...
Un peu de tolerance ne ferait pas de mal :)

Je ne vois aucun jugement dans ses propos. Une question est posée , elle y répond . Chacun est libre de porter ce qu'il veut et elle est libre d'en penser ce qu'elle veut. Sinon la question n'aurait aucun intérêt. De plus ce sujet a été traité bien des fois.

"je n'ai aucun respect pour les hommes qui font ça"
"Je ne vois aucun jugement"
Lol

On ne devrait pas juger les gens sur leur sexualite, perso je ne vois pas de probleme ici, ils ne font de mal a personne...
Un peu de tolerance ne ferait pas de mal :)

Je ne vois aucun jugement dans ses propos. Une question est posée , elle y répond . Chacun est libre de porter ce qu'il veut et elle est libre d'en penser ce qu'elle veut. Sinon la question n'aurait aucun intérêt. De plus ce sujet a été traité bien des fois.

"je n'ai aucun respect pour les hommes qui font ça"
"Je ne vois aucun jugement"
Lol

C'est exactement ce que je disais .