Je ne comprends pas...

Comme je l'ai dit c'est le bon endroit ici pour cela 😉 Personne ne va te punir ici, mais te juger oui. Il ne faut pas s'en étonner non plus non ? On se juge tout le temps les uns les autres pour bien moins que cela et sur tous les sujets.

Ca le jugement, c'est le droit le plus strict de chacun.
On est obligé de l'accepter.
Et ça ne me dérange pas.
Je juge les autres donc je suis jugée en retour.

Cependant, juger et accuser sont deux choses différentes.
Juger les autres peut être blessant aussi.
Perso j'essaye d'apporter mon jugement sans cliver les gens.
Parfois j'y arrive, souvent je suis maladroite ^_^

En me baladant à travers les forums j'ai pu constater une recrudescence des forums autour de l'inceste.
Non pas que j'ai envie de faire le moralisateur mais j'ai l'impression d'être le seul à trouver ça anormal au même titre que la zoo ...désolé pour cette comparaison mais c'est pour mieux exprimer mon sentiment la dessus.
Est ce que ça vous attire vraiment ??? Et pourquoi ?

S'il vous plaît les trolls avec leurs trucs wtf... passez votre tour

Je pense que c'est l'interdit qui excite. Personnellement, je n'ai pas de problème avec l'inceste si et seulement si, les personnes incestueuses sont pleinement consentantes (et donc si possible sans domination de pouvoir) et qu'elles ne font de mal à personne.

Donc si on a un frère et une soeur qui couche ensemble, aime le faire, ne sont pas obligé et ne font pas d'enfant ensemble, je ne vois pas le problème

Comme je l'ai dit c'est le bon endroit ici pour cela 😉 Personne ne va te punir ici, mais te juger oui. Il ne faut pas s'en étonner non plus non ? On se juge tout le temps les uns les autres pour bien moins que cela et sur tous les sujets.

Ca le jugement, c'est le droit le plus strict de chacun.
On est obligé de l'accepter.
Et ça ne me dérange pas.
Je juge les autres donc je suis jugée en retour.

Cependant, juger et accuser sont deux choses différentes.
Juger les autres peut être blessant aussi.
Perso j'essaye d'apporter mon jugement sans cliver les gens.
Parfois j'y arrive, souvent je suis maladroite ^_^

Non tu t'exprimes bien sans t'emporter ou autre donc c'est ça qu'on apprécie dans un dialogue 👌
D'une part, je suis d'accord avec le fait que les fantasmes ne font de mal à personnes si ils restent des fantasmes !
Mais ma préoccupation (d'où la création de ce forum) c'est l'explosion des récits sur le sujet est très souvent alimentés par des personnes qu'on ne saurait même pas dire si ils sont là pour troller où juste être borderline.

C'est ça que j'essaie de comprendre, pourquoi et comment tout ça

Je ne suis pas spécialement coincé du cul, mais il y a des lignes rouges à respecter.
Apres il y va des sentiments de chacun, je n'ai jamais eu d'attirance sexuelle sur aucun membres de ma famille, encore moins de mes propres enfants, cela ne ma même jamais effleurer l'esprit, mais bon on dit que tous les gouts son dans la nature, bien que je ne trouve pas cela vraiment naturel.

Oui pareil. Je n'ai jamais eu d'attirance pour ma famille (et j'espère de tout mon coeur que j'en aurai jamais pour mes futurs enfants).
Perso, c'est juste les gens qui transgresse cet interdit qui m'excite. Mais encore une fois, en imaginant que tout est ok.
Malheureusement, je suis conscient que dans 99% du temps, l'inceste n'est pas consenti où qu'il y a une dynamique de pouvoir, et là, je trouve ça problématique en effet. C'est ça ma ligne rouge

Je dois admettre que cela me dérange aussi et j'ai l'impression que ce sont surtout ce genre de récit qui ont le plus de like et de commentaires tandis que d'autres bien plus réussis passe à la trappe

J'ai aussi cette impression. Ce genre de récit ont l'air d'être les plus appréciés. J'adorerai des stats globales sur le site

au pire,tu ne cliques pas dessus....

vous verrez, ça évite les débats stériles de 40 messages pour rien.

au pire,tu ne cliques pas dessus....

vous verrez, ça évite les débats stériles de 40 messages pour rien.

Dans ce cas là, on pourrait te dire la même chose 🤷‍♂️
Ici on cherche à discuter, toi tu viens pour insinuer le contraire et couper court... va t'en si ça ne t'intéresse pas

On peut parler fantasme oui mais les prédateurs qui pullulent ici n'en fait pas non plus le bon endroit et rend le tout très malaisant.

Tu n'as vraiment pas le droit d'accuser des gens ici d'être des prédateurs.
C'est une accusation grave. C'est diffamatoire, c'est clivant. Et sans preuve, c'est injuste.

Si tu as des preuves, c'est la police que tu dois contacter.
Mais il faut quand même faire attention à ce que l'on dit.

Ce n'est sans preuve puisque justement ils finissent pour la plupart bannis et disparaissent avec leurs messages écrits qui sont effacés quand la sanction tombe (ce qui ne les empêchent pas de recommencer). Donc des preuves il y en a, il suffit juste de les voir avant qu'elles ne disparaissent avec leurs auteurs qui reviennent sans cesse sous d'autres profils pour recommencer.
Là où tu vois des accusations diffamatoires moi je vois des faits et je les relate factuellement. Oui il a des prédateurs ici. Certains se sont fait bannir et reviennent plus ou moins subtilement tout beau et tout propre. C'est du factuel, c'est la réalité. Et ça pourrit ce forum.

ceux qui se font attraper, sont pour la plupart des trolls, si tu bases ton raisonnement sur les trolls/les fakes majoritairement, je prend par exemple le compte de "fatima et rex" il me semble, y'a rien de vrai dans ce pseudo. Donc le raisonnement me paraît plutôt caduque.

Quand on y réfléchit, le seul fait de venir sur un forum pour parler sexe, lire et même écrire des récits érotiques et bien souvent en secret, dans le dos d'un conjoint, de sa famille et de ses amis, est déjà un pas franchi dans une certaine forme d'anomalie.

Parce que c'est un acte caché.

Cela veut dire qu'il y a un peu de honte ou en tous les cas la crainte d'un jugement.
Si ce forum parlait de cinéma d'action, les membres n'auraient pas peur de le dire à leur entourage.

On craint le jugement des autres car on estime que l'on ne sera pas compris.
On a peur d'être injustement catalogués comme anormaux, voire nympho, obsédés, pervers et manifestement aussi prédateurs.

Encore une fois, je ne généralise rien, certains se défendront d'ailleurs de venir ici en couple.
Mais il n'empêche que les couples ne vont pas crier sur les toits qu'ils fréquentent ce forum.

Puisque chacun ici nourrit tout à la fois son jardin secret et la crainte d'un jugement qui serait trop rapidement sévère et sans aucune forme de procès, je ne comprends pas pourquoi nous pratiquons le jugement de nos fantasmes entre nous.

En revanche, ce que j'ai toujours remarqué ici comme ailleurs, c'est que beaucoup écornent énormément la notion de fantasme en s'exprimant sans aucune subtilité.
Par moment j'ai l'impression de revenir à mes années collèges où l'on croisait des kikoolol qui ne savent pas aligner trois mots sans un langage sms ou un sens de phrase impossible à comprendre correctement.

On se plaint tous ici des posts vraiment trop succins et trop répétitifs du genre "C'est quoi qui vous excite avec votre mère ? Ou votre chien ? Ou votre garagiste ?"
Le problème c'est qu'avec un contenu lowcost, on ne transmet rien d'intéressant, quelque soit le sujet.
Si on parlait d'inceste avec raffinement, en justifiant des articulations cérébrales de nos fantasmes, on pourrait se faire respecter, se faire accepter et peut-être même se faire comprendre.

L'inceste existe dans l'Histoire depuis plus de 3 000 ans.
Il y a en psychologie des articulations fines qui expliquent les fantasmes œdipiens tout comme ceux liés à la promiscuité d'une maison où cohabitent plusieurs personnes, qu'elles soient d'un même sang ou non.
Je ne cherche pas à convertir les gens à l'inceste. D'ailleurs, je ne vois pas pourquoi je le ferais, je me répète, je ne le pratique pas moi même.

Mais je conclue qu'aucun fantasme ne peut être respecté si on ne l'exprime pas correctement.
Y compris les fantasmes qui ne sont censés choquer personne.

Je reçois régulièrement des messages privés d'hommes mûrs qui ont compris que j'apprécie leur compagnie.
Très bien.
La plupart d'entre eux sont lettrés, corrects et réfléchis.
Et puis d'autres m'envoient un premier message cristallisant en quelques mots leur pauvreté d'esprit :

- "hum, tu m'excites, tu portes quoi en ce moment ?"


Je préfère de très loin la compagnie d'un homme qui aurait des fantasmes particulièrement limites mais qui sait en parler et partager pleinement ce qu'il ressent dans ses fantasmes que d'un mec incapable de partager quoique ce soit d'autre qu'une photo de son attribu en pleine tension.

Et merde !
J'ai encore fait trop long.
Vous voyez, je dois consulter pour ça ! :)

Sans compter que tout ce qui touche au domaine sexuel est toujours plus instrumentalisé. Les tensions/clivages qui en découlent s'expriment jusque sur le forum.

Et qu'on me parle pas de consentement ! C'est beaucoup plus compliqué que ça le cerveau humain, c'est oublié aussi l'ascendance, le rapport d'autorité, les problèmes d'attachement... Plein de trucs qui font que certains hommes (oui oui déso j'assume) vont profiter de leur ascendant pour assumer leurs pulsions déviantes sur une personne plus vulnérable.

Dans la société pour laquelle je suis stagiaire, un ancien salarié que je n'ai pas connu a été condamné la semaine dernière pour harcèlement moral et harcèlement à caractère sexuel (des blagues lourdingues visiblement). Et compte tenu de sa position, il y avait une supériorité hiérarchique dont il profitait pour se permettre ce genre de comportement sur des personnes situées en bas de l'échelle.
C'était il y a plus de deux ans et je sens bien que son comportement à laissé des traces sur certaines personnes qui n'aiment pas en parler ou alors le font avec une pointe d'amertume, de honte et de trauma pas encore cicatrisé.

A l'exception des pervers narcissiques eux-mêmes je ne vois pas bien qui aurait vraiment l'idée de se permettre ce genre de comportement. Pas seulement parce que les risques judiciaires sont en soi déjà dissuasifs mais surtout parce que le monde n'est quand même pas peuplé de personnes aussi mal intentionnées.

Ce que je veux dire c'est que ce n'est pas parce que des gens ici fantasment sur les fesses d'une maman ou le kiki d'un grand frère qu'il y a nécessairement des criminels en puissance.
Fantasmer sur sa fragile et innocente petite soeur parce qu'elle porte des jupes courtes ou prend sa douche sans fermer la porte de al salle de bain ne signifie pas pour autant que son grand frère va la violer avec un couteau sous la gorges en la menaçant de l'éventrer si elle en parle à qui que ce soit.

Si on devait interner toutes celles et tout ceux qui ont des fantasmes qui ne correspondent pas à la morale, on aurait plus grand monde en liberté aujourd'hui.

Alors oui, je sais, il y a des abus bien plus sournois et pernicieux que de violer sa soeur sous la menace d'un couteau.
On peut imaginer un père retourner le cerveau de sa fille pour l'amener à faire ce qu'elle ne veut pas faire.
On peut à vrai dire imaginer beaucoup de choses.
Mais je trouve que c'est quand même cataloguer un peu vite les jeunes femmes comme des princesses fragiles, incapables de se défendre et surtout assez cruches pour se laisser berner.

Je suis désolée mais je trouve que cette image de la jeune fille fragile et conne est quand même ultra dévalorisante et très en retard sur la réalité.
Chacun vit son innocence à sa manière, j'entends bien mais je vois surtout qu'à partir de 11 ou 12 ans on est déjà assez dégourdie pour savoir ce qui se passe dans le monde, que les pédophiles existent, que les inconnus sur internet peuvent promettent monts et merveilles tout en ayant des idées malsaines en réalité et que les dangers sont potentiellement partout, sur les réseaux sociaux, au collège, dans le monde du travail ou dans la famille.

Un garçon de mon lycée avait été abordé par l'un de ses oncles pour faire des trucs pas nets.
Il a envoyé son oncle à l'hôpital avec une double fracture du nez.
Et franchement, de toutes les nanas que je connais, elles sont toutes capables de briser les noix de leurs pères ci ceux-ci devaient tenter une approche déplacée.

Et je me permets aussi de rajouter qu'au collège et au lycée, il nous arrivait de discuter sur internet avec des personnes majeures. Et les collégiennes ne sont pas les dernières pour chauffer les adultes.
Ca ne change pas la loi qui, bien heureusement protège les mineurs mais ça relative aussi sur les capacité de défense d'un ado, fille ou garçon, en virtuel comme en réel.

Les personnes vulnérables existent partout, à tout âge et dans toute classe sociale. Il y a des parents malmenés par leurs ados, il y a des patrons moqués et harcelés par leurs salariés, il y a même des présidents de la République conspués par ceux qui les ont élus !
Mais il ne faut pas stigmatiser la jeune fille prude qui serait abusée par un père libidineux alors que tout le monde à une libido et que tout le monde à des fantasmes. La jeune fille prude aussi.

La justice est là pour punir les abus.
Pour le reste, autant laisser les gens avoir leurs fantasmes.
On ne cherche pas à s'attaquer autant aux fantasme du libertinage alors qu'il n'est pas tellement plus moral et renvoie, pour beaucoup, à une déliquescence de la notion de couple, de famille et de mariage. De même pour l'adultère voir le nudisme pour certains.

Pour info, je n'ai jamais violé mon père (quoi que, il aimerait bien, allez savoir !) et je suis assez grande pour lui dire non si il en venait à me poser une main sur les fesses (enfin je ne sais pas si je dirais non tout de suite.... 9a laisse à réfléchir quand même, lol).
Nan mais sérieusement, laissons les criminels en prison et laissons les fantasmes à la littérature.
Que tout soit à sa place.

Le jour où on ne pourra même plus écrire les mots sexe et cul dans un même texte, je me barre au Japon où on a une vision plus large sur le sujet.

Amen !