Heu ... c'est grave ?

Euh, ce qui est grave, c'est de confondre l'inceste et la pédocriminalité.

Les gens ont des fantasmes, c'est comme ça. Mais sur ce site, on parle d'histoires où tout le monde a plus de 18 ans.

De plus, même dans la vraie vie, il ne faut pas confondre l'inceste et la pédophilie. L'inceste entre adultes consentants n'est pas de la pédophilie. Ça peut te déranger, voire te dégoûter, mais évite de tout mélanger.

Sauf que cette théorie est valable pour xstory.
Dans la réalité, on sait bien que l'inceste a lieu entre un adulte et un enfant de la famille. Et si ici c'est artificiellement entre majeurs consentants cela ne reflète pas la réalité. Et légitimer ce genre d'histoires (entre adultes) c'est faire, par extension, la promotion de l'inceste adultes-mineurs

Oui, je comprends. Tu veux déplacer le débat de « l'inceste est-il acceptable ? » vers une distinction plus générale entre un fantasme, une pratique entre adultes consentants et un crime commis sans consentement, sans pour autant défendre moralement la pratique.

Tu pourrais répondre ainsi :

Je pense justement qu'il faut faire attention à ne pas mélanger plusieurs choses.

Un fantasme reste un fantasme. Le fait qu'une personne fantasme sur une situation qui serait moralement ou légalement problématique dans la réalité ne signifie pas automatiquement qu'elle souhaite la reproduire dans la réalité, ni qu'elle approuve les crimes associés à cette situation.

Et surtout, il faut distinguer l'acte entre adultes consentants du crime qui peut utiliser le même contexte mais qui implique absence de consentement, contrainte ou victime mineure.

Sinon, avec ce raisonnement, on pourrait condamner le BDSM dans son ensemble parce que certaines personnes commettent des actes de violence ou de cruauté sexuelle sur des personnes qui n'ont rien consenti. Pourtant, ce n'est évidemment pas la même chose qu'une pratique entre adultes consentants, capables de prendre leurs décisions et ayant accepté ce qui se passe.

C'est pareil ici : on peut trouver un fantasme incestueux dérangeant, malsain ou répugnant. C'est une réaction personnelle que je peux parfaitement comprendre. Mais ça ne permet pas, à elle seule, de mettre sur le même plan le fantasme, une fiction entre adultes et un crime incestueux commis sur un mineur ou sous la contrainte.

Dire « je trouve ce fantasme dégueulasse » est une chose. Dire « ce fantasme fait automatiquement la promotion de la pédocriminalité » en est une autre, et là il faut démontrer le lien plutôt que simplement l'affirmer.

Pour moi, le consentement et la capacité à décider sont justement les lignes de séparation essentielles. On peut débattre de la moralité d'une pratique entre adultes, mais elle ne devrait pas être assimilée automatiquement aux crimes commis dans un contexte similaire.

Les fantasmes des gens ne me posent aucun problèmes, tant qu'ils restent des fantasmes.

Ce qui me pose problème ce sont les VRAIES relations incestueuses initiés par des adultes sur les enfants de leur famille.

Et imaginons l'inverse (je n'y crois pas une seule seconde, mais soyons exhaustifs) d'une attirance incestueuse d'un mineur pour un adulte de la famille.
Dans ce cas, c'est à l'adulte de mettre un STOP. Et s'il ne le fait pas, c'est lui en tant qu'adulte qui est à 100% responsable de donner vie à une relation incestueuse.

On pourrait dédoubler le site en créant un site "normal" (pour nous, quoi) et un site pour les "obsédés de pratiques déviantes". Sur la page d'accueil on devrait cliquer sur A (site normal) ou Z ( pour les obsédés).

Il est vrai que séparer le bon grain de l'ivraie est une saine activité, il faut toujours séparer les gens et non les rassembler.

Juste pour savoir, normal c'est quoi ? Missionnaire ? On a droit à la levrette ? A la fellation ?
J'ai un peu peur parce que parfois j'aime que ma compagne utilise un gode ceinture et donc est ce que ce genre de sodomie passive est acceptable ? Pire à deux reprise j'ai incité mon ex femme à me faire pipi dans la main

Cela m'ennuierait vraiment de cliquer sur la mauvaise case et d'aller au sur le mauvais site

J'adore cette réponse. Qui juge d'une pratique déviante!!?

Sauf que cette théorie est valable pour xstory.
Dans la réalité, on sait bien que l'inceste a lieu entre un adulte et un enfant de la famille. Et si ici c'est artificiellement entre majeurs consentants cela ne reflète pas la réalité. Et légitimer ce genre d'histoires (entre adultes) c'est faire, par extension, la promotion de l'inceste adultes-mineurs

Oui, je comprends. Tu veux déplacer le débat de « l'inceste est-il acceptable ? » vers une distinction plus générale entre un fantasme, une pratique entre adultes consentants et un crime commis sans consentement, sans pour autant défendre moralement la pratique.

Tu pourrais répondre ainsi :

Je pense justement qu'il faut faire attention à ne pas mélanger plusieurs choses.

Un fantasme reste un fantasme. Le fait qu'une personne fantasme sur une situation qui serait moralement ou légalement problématique dans la réalité ne signifie pas automatiquement qu'elle souhaite la reproduire dans la réalité, ni qu'elle approuve les crimes associés à cette situation.

Et surtout, il faut distinguer l'acte entre adultes consentants du crime qui peut utiliser le même contexte mais qui implique absence de consentement, contrainte ou victime mineure.

Sinon, avec ce raisonnement, on pourrait condamner le BDSM dans son ensemble parce que certaines personnes commettent des actes de violence ou de cruauté sexuelle sur des personnes qui n'ont rien consenti. Pourtant, ce n'est évidemment pas la même chose qu'une pratique entre adultes consentants, capables de prendre leurs décisions et ayant accepté ce qui se passe.

C'est pareil ici : on peut trouver un fantasme incestueux dérangeant, malsain ou répugnant. C'est une réaction personnelle que je peux parfaitement comprendre. Mais ça ne permet pas, à elle seule, de mettre sur le même plan le fantasme, une fiction entre adultes et un crime incestueux commis sur un mineur ou sous la contrainte.

Dire « je trouve ce fantasme dégueulasse » est une chose. Dire « ce fantasme fait automatiquement la promotion de la pédocriminalité » en est une autre, et là il faut démontrer le lien plutôt que simplement l'affirmer.

Pour moi, le consentement et la capacité à décider sont justement les lignes de séparation essentielles. On peut débattre de la moralité d'une pratique entre adultes, mais elle ne devrait pas être assimilée automatiquement aux crimes commis dans un contexte similaire.

Les fantasmes des gens ne me posent aucun problèmes, tant qu'ils restent des fantasmes.

Ce qui me pose problème ce sont les VRAIES relations incestueuses initiés par des adultes sur les enfants de leur famille.

Et imaginons l'inverse (je n'y crois pas une seule seconde, mais soyons exhaustifs) d'une attirance incestueuse d'un mineur pour un adulte de la famille.
Dans ce cas, c'est à l'adulte de mettre un STOP. Et s'il ne le fait pas, c'est lui en tant qu'adulte qui est à 100% responsable de donner vie à une relation incestueuse.

Là dessus je suis parfaitement d’accord avec toi, pour les deux cas. Il n'y a aucun débat !!!

Euh, ce qui est grave, c'est de confondre l'inceste et la pédocriminalité.

Les gens ont des fantasmes, c'est comme ça. Mais sur ce site, on parle d'histoires où tout le monde a plus de 18 ans.

De plus, même dans la vraie vie, il ne faut pas confondre l'inceste et la pédophilie. L'inceste entre adultes consentants n'est pas de la pédophilie. Ça peut te déranger, voire te dégoûter, mais évite de tout mélanger.

Sauf que cette théorie est valable pour xstory.
Dans la réalité, on sait bien que l'inceste a lieu entre un adulte et un enfant de la famille. Et si ici c'est artificiellement entre majeurs consentants cela ne reflète pas la réalité. Et légitimer ce genre d'histoires (entre adultes) c'est faire, par extension, la promotion de l'inceste adultes-mineurs

Oui, je comprends. Tu veux déplacer le débat de « l'inceste est-il acceptable ? » vers une distinction plus générale entre un fantasme, une pratique entre adultes consentants et un crime commis sans consentement, sans pour autant défendre moralement la pratique.

Tu pourrais répondre ainsi :

Je pense justement qu'il faut faire attention à ne pas mélanger plusieurs choses.

Un fantasme reste un fantasme. Le fait qu'une personne fantasme sur une situation qui serait moralement ou légalement problématique dans la réalité ne signifie pas automatiquement qu'elle souhaite la reproduire dans la réalité, ni qu'elle approuve les crimes associés à cette situation.

Et surtout, il faut distinguer l'acte entre adultes consentants du crime qui peut utiliser le même contexte mais qui implique absence de consentement, contrainte ou victime mineure.

Sinon, avec ce raisonnement, on pourrait condamner le BDSM dans son ensemble parce que certaines personnes commettent des actes de violence ou de cruauté sexuelle sur des personnes qui n'ont rien consenti. Pourtant, ce n'est évidemment pas la même chose qu'une pratique entre adultes consentants, capables de prendre leurs décisions et ayant accepté ce qui se passe.

C'est pareil ici : on peut trouver un fantasme incestueux dérangeant, malsain ou répugnant. C'est une réaction personnelle que je peux parfaitement comprendre. Mais ça ne permet pas, à elle seule, de mettre sur le même plan le fantasme, une fiction entre adultes et un crime incestueux commis sur un mineur ou sous la contrainte.

Dire « je trouve ce fantasme dégueulasse » est une chose. Dire « ce fantasme fait automatiquement la promotion de la pédocriminalité » en est une autre, et là il faut démontrer le lien plutôt que simplement l'affirmer.

Pour moi, le consentement et la capacité à décider sont justement les lignes de séparation essentielles. On peut débattre de la moralité d'une pratique entre adultes, mais elle ne devrait pas être assimilée automatiquement aux crimes commis dans un contexte similaire.

Arf.... c'est bien de faire de jolies phrase, enrobé avec de beau mots pour (tenter?) D'excuser les deviances qui sont pour moi (et devraient l'être pour tout le monde, vraiment) des choses IN-A-DMI-SSIBLE !
Je comprend même pas comment on peut essayer de comprendre un fantasme du père/ fille, mere/ fils ...etc ... vous jouez sur les mots en disant" s'ils sont consentant, s'ils font de mal à personne, s'ils sont majeurs..." vous délirez complet !

Vous faites semblant de pas voir le rapprochement et surtout vous dites : on est sur un site pour adulte, alors supposons que ce sont des fantasmes entres adultes"
Bien sûr, la marmotte, toussa toussa !!!

Voilez-vous la face si vous voulez, trouvez des excuses si vous voulez, faites comme si le fantasme ne donnais jamais lieu à pire !
Et je parle pas de sodomie entre adultes, de fessée, de BDSM de se faire goder par sa femme ou autres pratiques que chacun est libre de faire entre vraies adultes consentant ! Je m'en fout de ça, chacun fais ce qu'il veut avec son cul !!

Je parle de ce que ça implique dans le cerveau de malades mental, car oui pour moi ya un gros problème psychologique à avoir ce genre de pensées, désolé de ne pas être aussi ouvert d'esprit que vous !

Par contre, je veut bien faire un pas vers vous quand dans ma phrase : "La pedocriminalite à vraiment de beau jours devant soi en france, vraiment !!!"
C'était assez maladroit, je ne liais pas forcément les 2, mais on peut pas dire que dans ce pays les enfants soient protégés et pour moi ce genre de fantasmes véhicule dans certains cas ce genre de pratiques au final.

Y en a qui ont loupé leur vocation de barman ici.... L'art de tout mélanger a encore de beaux jours devant lui également apparemment.

''on sait bien que dans la réalité il s'agit de relations avec des mineurs''

L'art de ''sacher'' a aussi de beaux jours devant lui.

Sauf que cette théorie est valable pour xstory.
Dans la réalité, on sait bien que l'inceste a lieu entre un adulte et un enfant de la famille. Et si ici c'est artificiellement entre majeurs consentants cela ne reflète pas la réalité. Et légitimer ce genre d'histoires (entre adultes) c'est faire, par extension, la promotion de l'inceste adultes-mineurs

Oui, je comprends. Tu veux déplacer le débat de « l'inceste est-il acceptable ? » vers une distinction plus générale entre un fantasme, une pratique entre adultes consentants et un crime commis sans consentement, sans pour autant défendre moralement la pratique.

Tu pourrais répondre ainsi :

Je pense justement qu'il faut faire attention à ne pas mélanger plusieurs choses.

Un fantasme reste un fantasme. Le fait qu'une personne fantasme sur une situation qui serait moralement ou légalement problématique dans la réalité ne signifie pas automatiquement qu'elle souhaite la reproduire dans la réalité, ni qu'elle approuve les crimes associés à cette situation.

Et surtout, il faut distinguer l'acte entre adultes consentants du crime qui peut utiliser le même contexte mais qui implique absence de consentement, contrainte ou victime mineure.

Sinon, avec ce raisonnement, on pourrait condamner le BDSM dans son ensemble parce que certaines personnes commettent des actes de violence ou de cruauté sexuelle sur des personnes qui n'ont rien consenti. Pourtant, ce n'est évidemment pas la même chose qu'une pratique entre adultes consentants, capables de prendre leurs décisions et ayant accepté ce qui se passe.

C'est pareil ici : on peut trouver un fantasme incestueux dérangeant, malsain ou répugnant. C'est une réaction personnelle que je peux parfaitement comprendre. Mais ça ne permet pas, à elle seule, de mettre sur le même plan le fantasme, une fiction entre adultes et un crime incestueux commis sur un mineur ou sous la contrainte.

Dire « je trouve ce fantasme dégueulasse » est une chose. Dire « ce fantasme fait automatiquement la promotion de la pédocriminalité » en est une autre, et là il faut démontrer le lien plutôt que simplement l'affirmer.

Pour moi, le consentement et la capacité à décider sont justement les lignes de séparation essentielles. On peut débattre de la moralité d'une pratique entre adultes, mais elle ne devrait pas être assimilée automatiquement aux crimes commis dans un contexte similaire.

Arf.... c'est bien de faire de jolies phrase, enrobé avec de beau mots pour (tenter?) D'excuser les deviances qui sont pour moi (et devraient l'être pour tout le monde, vraiment) des choses IN-A-DMI-SSIBLE !
Je comprend même pas comment on peut essayer de comprendre un fantasme du père/ fille, mere/ fils ...etc ... vous jouez sur les mots en disant" s'ils sont consentant, s'ils font de mal à personne, s'ils sont majeurs..." vous délirez complet !

Vous faites semblant de pas voir le rapprochement et surtout vous dites : on est sur un site pour adulte, alors supposons que ce sont des fantasmes entres adultes"
Bien sûr, la marmotte, toussa toussa !!!

Voilez-vous la face si vous voulez, trouvez des excuses si vous voulez, faites comme si le fantasme ne donnais jamais lieu à pire !
Et je parle pas de sodomie entre adultes, de fessée, de BDSM de se faire goder par sa femme ou autres pratiques que chacun est libre de faire entre vraies adultes consentant ! Je m'en fout de ça, chacun fais ce qu'il veut avec son cul !!

Je parle de ce que ça implique dans le cerveau de malades mental, car oui pour moi ya un gros problème psychologique à avoir ce genre de pensées, désolé de ne pas être aussi ouvert d'esprit que vous !

Par contre, je veut bien faire un pas vers vous quand dans ma phrase : "La pedocriminalite à vraiment de beau jours devant soi en france, vraiment !!!"
C'était assez maladroit, je ne liais pas forcément les 2, mais on peut pas dire que dans ce pays les enfants soient protégés et pour moi ce genre de fantasmes véhicule dans certains cas ce genre de pratiques au final.

Tu as dis le terme exact: (pour toi)!
Et le fais que tu le pense n'en fais pas une réalité. Maintenant rien ne t'oblige a lire se genre d'histoire, mais rien ne t'oblige non plus a insinué que ceux que sa intéresse sont des malades mentaux.

Y en a qui ont loupé leur vocation de barman ici.... L'art de tout mélanger a encore de beaux jours devant lui également apparemment.

''on sait bien que dans la réalité il s'agit de relations avec des mineurs''

L'art de ''sacher'' a aussi de beaux jours devant lui.

Le fameux sachoir!!! 🤣🤣🤣

Je suis un occasionnel du site.

Effectivement le trolling a toujours plus ou moins existé, de la a dire qu'il est plus présent ces derniers temps, je serai mauvais juge.

Parcontre je ne partage pas du tout l'amalgame qui est fait sur la pédophilie et l'inceste.

Pour mon cas, effectivement c'est un fantasme, mais je sais également que je ne passerai jamais a l'acte. Comme d'autre fantasme que je peux avoir (que l'on peut considérer comme plus classique) Peut être tout le monde n'est pas capable de faire la part des choses. Mais ce n'est pas pour autant qu'il faut mettre tout le monde dans le même panier.

Après ce que je ne n'apprécie pas, c'est de me faire traiter de malade mental.
Avoir une opinion ok, mais ça ne dispense pas de respecter les autres, respect qui doit faire parti de la charte du site.