Modification de liste de genre pour l'etendre sans rajout

Non.

Non.

Non. Non. Non.

Je vais laisser Pyg avec son délire. C'est pas vrai que je vais perdre mon temps, encore avec la même personne, à tout expliquer. Je lui avais proposé une liste de livres qui traitent de la transidentité pour qu'il s'informe si le sujet l'intéresse, mais il ne me l'a jamais demandé.
Ce qu'il dit, ça fait tellement chroniqueur d'opinion à la radio qui donne son avis personnel sans avoir fait de recherches sérieuse sur le sujet dont il parle.

Je ne vais préciser qu'une seule chose que j'ai dite à propos de l'utilisation du terme transgenre : Que la personne soit opérée ou non.
Pour me simplifier la vie, je copie le site wikitrans

« Pour certaines personnes, la différence entre transgenre et transexuel se constitue dans le fait d’avoir fait ou pas une transition médicale ou une opération de changement de sexe : c’est faux
La transition médicale est composée de beaucoup de variables et chaque parcours est différent. La frontière serait trop floue si on voulait définir ces termes de manière précise.
Cela ajouterait une catégorisation qui insinue que l’opération de changement de sexe est le but ultime d’une transition, ce qui n’est pas souhaitable d’envisager.
Il y aurait de fait les personnes transexuelles qui iraient jusqu’au bout et les personnes transgenres qui n’y vont pas.
Or, les raisons de ne pas faire d’opération de changement de sexe sont multiples : ça coûte cher, ça peut faire mal, les résultats peuvent être inégaux et les conséquences peuvent être lourdes si mal réalisée.
Et puis tout simplement, certaines personnes trans préfèrent, à choisir, garder le sexe avec lequel elles sont nées. Et cette préférence n’a pas à avoir d’influences sur la légitimité des personnes trans à se définir en tant que tel, et être respecté pour ce qu’elles sont. »

Non.

Non.

Non. Non. Non.

Je vais laisser Pyg avec son délire. C'est pas vrai que je vais perdre mon temps, encore avec la même personne, à tout expliquer. Je lui avais proposé une liste de livres qui traitent de la transidentité pour qu'il s'informe si le sujet l'intéresse, mais il ne me l'a jamais demandé.
Ce qu'il dit, ça fait tellement chroniqueur d'opinion à la radio qui donne son avis personnel sans avoir fait de recherches sérieuse sur le sujet dont il parle.

Je ne vais préciser qu'une seule chose que j'ai dite à propos de l'utilisation du terme transgenre : Que la personne soit opérée ou non.
Pour me simplifier la vie, je copie le site wikitrans

« Pour certaines personnes, la différence entre transgenre et transexuel se constitue dans le fait d’avoir fait ou pas une transition médicale ou une opération de changement de sexe : c’est faux
La transition médicale est composée de beaucoup de variables et chaque parcours est différent. La frontière serait trop floue si on voulait définir ces termes de manière précise.
Cela ajouterait une catégorisation qui insinue que l’opération de changement de sexe est le but ultime d’une transition, ce qui n’est pas souhaitable d’envisager.
Il y aurait de fait les personnes transexuelles qui iraient jusqu’au bout et les personnes transgenres qui n’y vont pas.
Or, les raisons de ne pas faire d’opération de changement de sexe sont multiples : ça coûte cher, ça peut faire mal, les résultats peuvent être inégaux et les conséquences peuvent être lourdes si mal réalisée.
Et puis tout simplement, certaines personnes trans préfèrent, à choisir, garder le sexe avec lequel elles sont nées. Et cette préférence n’a pas à avoir d’influences sur la légitimité des personnes trans à se définir en tant que tel, et être respecté pour ce qu’elles sont. »

Merci pour l'éclairage tout de même, et mes excuses pour cette injonction à répondre, en espérant ne pas vous avoir blessée... Autrement, ne vous privez pas de me le dire et je la supprime.

Con, ça arrive. Mal informé, sans doute. Transphobe, non. Et j'ai signalé que c'était mon opinion et mon ressenti vis-à-vis de dérives que j'ai pu observer et qui ne concernent pas tout le monde. Je ne pense pas avoir fait de généralités.

Je vais laisser Pyg avec son délire. C'est pas vrai que je vais perdre mon temps, encore avec la même personne, à tout expliquer. Je lui avais proposé une liste de livres qui traitent de la transidentité pour qu'il s'informe si le sujet l'intéresse, mais il ne me l'a jamais demandé.

Honnêtement, je me souviens même pas avoir déjà eu une discussion similaire. C'est possible mais dans ce cas ça m'est complètement sorti de la tête. Maintenant, je ne suis jamais contre m'informer et tu peux m'envoyer ta liste par MP.

Merci pour l'éclairage tout de même, et mes excuses pour cette injonction à répondre, en espérant ne pas vous avoir blessée... Autrement, ne vous privez pas de me le dire et je la supprime.

Non, pas de problème, je ne le prenais pas personnel. Peut-être que quelqu'un d'autre prendra le temps de répondre en détail et, qui sait, avoir une conversation intéressante. Mais pas moi. J'ai perdu la patience et mes espoirs dans ce genre de discussions.
Il y a un an ou deux j'aurais pris une heure pour répondre et expliquer en choisissant bien mes mots pour être bien comprise, pour ne pas froisser la personne et pour ne pas avoir l'air agressive. Mais plus maintenant. Avant j'avais trop peur pour prendre la parole, maintenant je suis plutôt désabusée.

Con, ça arrive. Mal informé, sans doute. Transphobe, non. Et j'ai signalé que c'était mon opinion et mon ressenti vis-à-vis de dérives que j'ai pu observer et qui ne concernent pas tout le monde. Je ne pense pas avoir fait de généralités.

Je vais laisser Pyg avec son délire. C'est pas vrai que je vais perdre mon temps, encore avec la même personne, à tout expliquer. Je lui avais proposé une liste de livres qui traitent de la transidentité pour qu'il s'informe si le sujet l'intéresse, mais il ne me l'a jamais demandé.

Honnêtement, je me souviens même pas avoir déjà eu une discussion similaire. C'est possible mais dans ce cas ça m'est complètement sorti de la tête. Maintenant, je ne suis jamais contre m'informer et tu peux m'envoyer ta liste par MP.

Désolée pour ma réponse un peu abrupte. Pour moi, c'était du déjà vu. Mais c'est vrai que tu n'avais pas répondu à mon message sur l'autre sujet. Peut-être que tu ne l'a tout simplement pas vu.
C'était ici : https://www.xstory-fr.com/forum/viewtopic.php?pid=644165#p644165

Je n'aime pas avoir des conflits, j'étais même allée commenter tes histoires après mon messages sur l'autre sujet pour montrer ma bonne volonté.
Je suis heureuse que tu sois prêt à t'informer sur le sujet et je t'envoie ma liste par mp. Que ton opinion change ou non après ces lectures, tu auras au moins les informations justes.

Et je suis d'accord avec toi sur un point, le problème des athlètes transgenres. C'est compliqué.

J'avais complètement oublié le sujet de la journée de la visibilité trans. Ce que j'ai dit ici rejoint un peu mes propos de l'époque. Je ne jetterai jamais la pierre à quiconque pour ce qu'il ou elle est, je m'inquiète simplement des conséquences que pourrait avoir une forme de plus en plus poussée d'individualisme qui peut enjoindre certaines personnes à se retrancher, voire s'enfermer dans un esprit communautaire coupé des autres. J'ai été élevé dans l'idée que s'affirmer en tant que personne est très important mais pas au détriment de notre plus petit dénominateur commun, à savoir notre humanité. Or, plus on cherche à se détacher des autres, plus on finit par se les aliéner, entretenant de facto cet esprit communautariste.

Je considère, et de nouveau j'insiste sur le fait que c'est un ressenti personnel, que pour vivre ensemble en bonne intelligence, il faut trouver des terrains d'entente avec les autres. Pour prendre un exemple personnel, je n'utiliserai jamais d'autres pronoms que il ou elle. Dans le cas d'une personne ayant réalisé une transition, je peux tout à fait employer les pronoms du sexe choisi mais je n'irai pas plus loin, sans que ça n'altère le respect que je pourrai avoir pour une personne qui utilise un pronom différent. Je fais un pas vers cette personne mais elle doit aussi faire un pas vers moi, sinon, le rapport entre nous ne sera pas égalitaire, je ne ferai que me plier à ses exigences en allant contre mes propres convictions et principes. Mes deux dernières années d'école primaire, je les ai passées dans une école catholique où on récitait le Notre Père tous les matins. Par respect pour eux, je me levais comme les autres et observait une certaine solennité pendant qu'ils priaient mais moi-même je ne priais pas et je ne faisais pas de signe de croix parce que ça allait contre mes convictions. C'est ça le respect, trouver l'équilibre entre l'autre et soi pour que chacun ait une place égale dans la relation en acceptant les deux sensibilités et points de vue.

Voilà, en espérant que ça aura clarifié un peu la situation. Merci pour la liste de lecture, j'essaierai de me pencher dessus un de ces jours parce que j'ai déjà un paquet de lecture en cours que je n'ai pas encore terminé.

Pffff je me suis fatigué les yeux à essayer de vous lire sur ce sujet intéressant et riche….
Mais au total j’ai craqué et abandonné la lecture des gros pavés que vous avez produits.
Je vous propose une approche plus fun et empreinte de vérité :
Un sketch de Pablo Mira et Jeremy Ferrari qui fait partie des Interdits de Jeremy Ferrari…. Vu récemment et disponible sur You tube….
Pablo parle et explique de manière « pedagogicomique » la signification de LGBT etc….à un Jeremy Ferrari toujours super provoc….énorme….j’adore ces 2 comiques
Essayez vous me direz ce que vous en pensez

Pardon petite erreur. Ce sketch fait partie des Duos Impossibles de Jeremy Ferrari.

Merci pour l'éclairage tout de même, et mes excuses pour cette injonction à répondre, en espérant ne pas vous avoir blessée... Autrement, ne vous privez pas de me le dire et je la supprime.

Non, pas de problème, je ne le prenais pas personnel. Peut-être que quelqu'un d'autre prendra le temps de répondre en détail et, qui sait, avoir une conversation intéressante. Mais pas moi. J'ai perdu la patience et mes espoirs dans ce genre de discussions.
Il y a un an ou deux j'aurais pris une heure pour répondre et expliquer en choisissant bien mes mots pour être bien comprise, pour ne pas froisser la personne et pour ne pas avoir l'air agressive. Mais plus maintenant. Avant j'avais trop peur pour prendre la parole, maintenant je suis plutôt désabusée.

<3

Vous avez bien fait de faire cette suggestion. C'est effectivement du bon sens et nous venons de le mettre en place.
Si nous avons diversifié les genres il y a quelques années, c'est précisément pour tous les membres puissent se sentir à l'aise et acceptés avec leur genre, c'est à eux de choisir le terme le plus approprié.

Yes ! Bravo Morpheen.M et merci Sire.

je m'inquiète simplement des conséquences que pourrait avoir une forme de plus en plus poussée d'individualisme qui peut enjoindre certaines personnes à se retrancher, voire s'enfermer dans un esprit communautaire coupé des autres.

La transidentité n'a strictement rien à voir avec l'individualisme. On trouve des récits et des témoignages fiables de personnes ou de communauté transgenre bien avant la naissance du principe de l'individualisme (que l'on peut poser à la fin du XVeme siècle)
Si tu souhaite parler des dérives négatives de l'individualisme, on peut aborder l'humaniste et le libéralisme cependant.

En tout cas l'admin a tranché rapidement la question, il semble plus sensible aux questions de genre qu'il y a quelques années.

La transidentité n'a strictement rien à voir avec l'individualisme. On trouve des récits et des témoignages fiables de personnes ou de communauté transgenre bien avant la naissance du principe de l'individualisme (que l'on peut poser à la fin du XVeme siècle)

Tu penses qu'il y avait une communauté transgenre au paléolithique ?
Faudrait que je revois La guerre du feu, j'ai dû rater le passage où un groupe de shemales va chasser le mammouth.

La transidentité n'a strictement rien à voir avec l'individualisme. On trouve des récits et des témoignages fiables de personnes ou de communauté transgenre bien avant la naissance du principe de l'individualisme (que l'on peut poser à la fin du XVeme siècle)

Tu penses qu'il y avait une communauté transgenre au paléolithique ?
Faudrait que je revois La guerre du feu, j'ai dû rater le passage où un groupe de shemales va chasser le mammouth.

Et iel déforme mes propos pour tenter une attaque ad hominem (ou plutôt "ad feminae", hihi...) aussi ridicule que son manque de charisme... cay trop mignon ^^
Et si tu penses que "La guerre du feu" est un travail archéologique sur la période du paléolithique, tu te mets le doigt dans l’œil (à défaut d’être ailleurs). Allez, sans rancune mon p'tit Appat :D

J'entends pas mal de discussions au sujet de trans, ces temps-ci. Chacun mérite considération, c'est une certitude, mais je me demande de combien de personnes on parle, en France par exemple. Je connais des hétéro, des homos, homme et femme, mais des trans, non.

Numériquement, a-t-on un ordre de grandeur ? 1 000 ?5 000 ? 10 000 ? 100 000 ? 1 million ?

J'entends pas mal de discussions au sujet de trans, ces temps-ci. Chacun mérite considération, c'est une certitude, mais je me demande de combien de personnes on parle, en France par exemple. Je connais des hétéro, des homos, homme et femme, mais des trans, non.

Numériquement, a-t-on un ordre de grandeur ? 1 000 ?5 000 ? 10 000 ? 100 000 ? 1 million ?

Peut-être que les trans de ton entourage n’ont pas envie de s’en ouvrir à toi.

Numériquement, a-t-on un ordre de grandeur ? 1 000 ?5 000 ? 10 000 ? 100 000 ? 1 million ?

Pour la France, je sais pas, mais j'ai les infos pour le Canada.

Selon le recensement 2021, il y a près de 60 000 personnes transgenres de 15 ans et plus. Ce qui fait près de 0,2 % de toute la population.
Puisque la France est plus populeuse que le Canada, pas tout à fait le double, vous devez avoir facilement plus de 100 000 personnes transgenres.

Mais si, au Canada, 1 personne de 15 ans et plus sur 300 est transgenre ou non-binaire, dans la tranche d'âge de 15 à 34 ans ça devient 1 personne sur 150. Donc une population plus jeune compte plus de personnes transgenres et non-binaires.

Voici les infos : statcan.gc.ca/fr/dai/smr08/2022/smr08_263