Si vous aussi vous êtes Charlie !

Et sinon, bande de frustrés en manque de filles, personne ne connait renaud camus dans la vraie vie, personne, sinon les intellos à 2 balles qui ricanent entre eux.

Alors la prochaine fois, mettez-vous au diapason des gens avec lesquels vous échangez, si ce n'est pas trop vous demander, ça évitera des confusions embarrassantes et inutiles.

je suppose que ce n'est pas trop vous demander ?

Et c'est pour ça que je ne viens moi-même que rarement sur ce site.

Tout ces faux-semblants, tous ces mensonges, c'est fascinant Athan, fascinant et inquiétant.

Je suis sur que tu comprends parfaitement de quoi je parle car tu es un garçon irritant, qui en joue à volonté, mais tu es aussi très intelligent, et seul à en crever.

Nous en reparlerons...

Je ne comprends rien à tes soliloques. Vraiment. Le registre de l'insulte, c'est obligatoire, comme mode de communication, une fois le stade de tes arguments invalidé ?

Ce qui suit n’est que mon avis que j’ai tenté d’exprimer au mieux. Je n’en fais pas une vérité absolue…

les bon musulmans modéré d'aujourd'hui deviendront plus radical lorsqu'il seront plus nombreux au fil des ans

Tu sembles vouloir dire que plus il y a d'adeptes, plus ils auront tendance à être radicaux. Juste avant, tu compares l'islam d'aujourd'hui avec le catholicisme du moyen-âge. Il est vrai qu'au moyen-âge, la grande majorité de la population était chrétienne, et c'est vrai que l'obscurantisme religieux a freiné notre société. Aujourd'hui, si on regarde bien, les chrétiens sont encore en majorité (bien que les autres confessions se soient développées) donc si je comprends bien ta logique, ils devraient être encore très radicaux ; c'est loin d'être le cas. Pourtant, le christianisme repose toujours sur le même texte et les mêmes croyances. Comme quoi, même si à une époque le christianisme paraissait radical, il a su évoluer. Pourquoi l'islam ne le pourrait-il pas à son tour ?

Il y a tous un tas de facteurs qui entrent en jeu : économique, social, politique… C’est dans les crises que les idéologies radicales s’étendent en général. Le nazisme a émergé grâce à la crise financière de 1929. Les mouvements salafismes contemporains ont commencés à apparaître suite au déclin des pays musulmans par rapport à l’occident. Ils ont profités des différentes crises dans le monde musulman ces dernières années pour s’étendre (Guerre en Irak, printemps arabes,…). Aujourd’hui en occident, les populations musulmanes sont souvent des immigrés ou des fils d’immigrés qui bien souvent ont été parqués dans des cités HLM, qui doivent apprendre à s’intégrer malgré les différences culturelles. Ils font aussi parti généralement de la population la plus pauvre du pays et doivent parfois faire face à l’hostilité des non-musulmans (bon, je caricature la situation). Du coup, ils ont plus tendance à effectuer un repli communautaire et/ou à adopter une attitude rebelle envers la société (d’où parfois des problèmes de délinquance).
Quant à nous, les médias nous bassinent depuis plusieurs années avec les méfaits de la crise. Nous avons aussi tendance à perdre confiance en nos politiques à la suite de nombreuses affaires judiciaires et magouilles les mettant en scène. Et aujourd’hui, nous vivons de pleins fouets la menace terroriste. Essayons de garder la tête froide et n’accusons pas aussi facilement nos concitoyens musulmans de tous nos maux. Parce que c’est ce que veulent les terroristes, les vrais. Ils cherchent à augmenter le clivage entre nous et nos concitoyens musulmans pour que ces derniers se sentent encore plus étranger afin de les attirer dans leurs filets idéologiques.
Ne nous laissons donc pas séduire par des préjugés du genre « l’islam c’est le lavage de cerveau » ou « il n’y a pas de bons musulmans ». Blâmer tous les musulmans, faire des amalgames n’arrangera en rien la situation, bien au contraire. La haine n’amène que de la haine en retour. Ne nous laissons pas mener par nos craintes et nos émotions. Sachons garder le sang-froid

Insulte ?

Ma foi, ça n'engage que toi...

C'est parce que j'ai dit "bande de frustrés" ?

C'est ça l'insulte ?

Il faut grandir mon garçon !

Mais je suis content.

Grâce à toi, je connais renaud camus maintenant.

Bon, j'aurai pu continuer à vivre sans le connaitre, n’empêche, je me sens un peu moins con, et c'est toi le responsable.

Alors merci....

Bonne analyse, N'kari. J'y souscris.

Alors, et pour en finir avec ma méprise concernant ce Mr Renaud Camus que je ne connaissais pas - honte à moi - j'ai lu sa fiche Wikipédia, et je ne te surprendrai pas, mon cher Anath, en te disant que je partage la plupart de ses valeurs et pense qu'il a raison sur pratiquement tous les sujets qu'il soulève, et qui fâchent les biens-pensants de la gauche traditionnelle si prompts à voir des fachos partout..

C'est l'immense problème avec l'héritage de mai 68 qui dicte encore la loi des élites, et qui continue encore à polluer les esprits : ils ferment en cœur les yeux, en affirmant, comme dans le film "La haine", que jusqu'ici, tout va bien...

réponse a yug0lit0

oui je met tous les musulmans dans le même sac, un musulman n'est modéré que quant il est tout seul, des qu'il y en a deux, il y est moins, les musulmans en France sont modérés pour pouvoir rester ici chez nous a profiter des alloc et tout les avantages que nos racketteurs étatiques nous volent, les sectes et plus particulièrement l'islam est le terreau de l'esclavage, des interdictions, des atteintes aux libertés, des contraintes inutiles, c'est la petite mort pour les femmes, croire qu'un dieu existe ne servait qu'a une époque révolue ou le gourou était le serviteur de celui pouvoir, je parle en connaissance de cause, j'ai connu des musulmans très modérés, mangeant avec eux le midi, prenant un café, et quant il passait a la maison pour déposer un dossier, leurs femmes attendaient dans la voiture comme une chienne, sauf qu'elle n'était pas dans le coffre, et la fois ou c'est moi qui y ai été, non seulement ils ne me faisaient pas rentrer mais quand c'est elle qui m'ouvrait, ils arrivaient pour lui dire de partir dans leur chambre, je ne comprenais rien mais a la façon de baisser la tête et d'obéir, on devinait les paroles. je suis contre l'esclavage, donc forcement je suis contre l'islam comme j'aurais été contre le catholicisme au moyen âge au temps de l'inquisition, je suis islamophobe car je n'aimerais pas être lapidée, égorgée, emprisonnée dans des aillons, ne pas dire ce que je veux, faire ce que je veux, voir qui je veux, islam modéré est un lapsus, un peu comme si on disait "un genocide moderé de milliers de personne"

Au final,vous avez passé une journée à invectiver les terroristes,puis une dizaine de jours à vous insulter sur le forum.
La plupart ne donnent pas l'impression de se souvenir de l'objet de ce topic.

Et le vrai problème à l'arrivée, c'est que le témoignage d'Annne la classe, pour l'immense majorité d'entre vous, du côté des exaltés qui ont un compte à régler, une petite facho réactionnaire, alors que ce qu'elle dépeint est malheureusement vrai. Tristement et rigoureusement vrai.

Mais bon, les humanistes bon teints ont des arguments par milliers, et leurs œillères pour se cacher...

:)

Tout ça est à vomir. Mais bon. Si vous êtes convaincus, par votre nombre et l'escamotage des titres, de votre légitimité à revendiquer la Vérité, qui pourrait vous injecter l'esprit critique ? Juste, tout ça est à vomir. Je ne suis pas politicien, je ne veux convaincre personne, je ne suis qu'un écrivain. Jean, tu n'as rien d'un humaniste.

Je m'en vais vomir, je reviendrai plus tard.

C'est difficile de regarder la réalité en face, n'est-ce pas !

Depuis des siècles, on pille, on tue, on rend les gens en esclavage, toujours au nom de la religion quelle qu'elle soit.
Et presque toujours, la femme est soumise à l'homme, n'a pas les mêmes droits que les hommes.

Il n'est pas question de vérité, mais de réalité

Il existe pourtant une solution qui permet la cohabitation de citoyens ayant des religions différentes, voire même aucune religion : c'est la laïcité.
Mais il est difficile de l'étendre à toutes les nations, surtout aux théocraties.

alors que ce qu'elle dépeint est malheureusement vrai. Tristement et rigoureusement vrai.

Bien évidemment, faire une généralisation abusive sur quelques cas qu’elle dit avoir rencontrés est forcément La Vérité. Ouvrons donc une nouvelle chasse aux sorcières.

Depuis des siècles, on pille, on tue, on rend les gens en esclavage, toujours au nom de la religion quelle qu'elle soit.

Depuis des siècles, on pille, on tue, on rend les gens en esclavages, toujours au nom de ce qui nous arrange. On en appelle à la mission civilisatrice, à la guerre préventive, à la supériorité des races, à la notion d’espace vital, etc. Tous les prétextes sont bons pour justifier nos actes, qu’ils soient d’inspiration religieuse ou non.

La vérité/ la réalité (peu importe comment on l’appelle) est toujours multiple et complexe. Elle n’est jamais aussi simple que ce que l’on prétend. On la perçoit toujours avec notre subjectivité, donc de façon incomplète et biaisée. Comment donc regarder la réalité en face quand celle-ci est un objet à multiples facettes ?

Moi qui ai toujours côtoyer des musulmans, des gens de couleurs bref des personnes dites des minorités visibles je ne peux croire ce que dit la dénommé annne.

Ceux que j'ai fréquenté, et plein d'autres d'ailleurs ont toujours vécu en bonne intelligence. Dois-je rappeler les horreurs que les catholiques ont commis au moyen âge ?

ce n'est pas parce qu'une minorité commet des atrocités que tous approuvent ces actes.

Annne, je te demanderai de garder tes propos haineux pour toi et de retourner chez toi. Ton silence ne sera que salutaire.

Je suis tout de même rassuré de trouver une espèce de coïncidence assez stupéfiante entre les auteurs de textes intéressants et leur position dans cette affaire, où haine et pathos distordent totalement le rapport au réel. L'humour, l'esprit critique, la compassion et la bienveillance sont les seules vraies et utiles armes contre la haine. La provocation et le mépris, qui peuvent passer pour de l'humour, sont des formes de violence qui ne trahissent que le naïf et retournent, in fine, à la violence.

yig0lit0, je pense que tu perds ton temps. On ne convertit pas un fou doublé d'un imbécile ; les terroristes qui ont commis les assassinats ne sont pas différents de Annne. Donne-lui une arme, ou pire, des moyens étatiques, et cela, hélas, sera confirmé. Or ce qui me terrifie c'est la capacité qu'a la bêtise (manque d'éducation, orgueil de l'erreur, satisfaction dans la violence, justification du discernement par le pathos, absence de remise en cause, complaisance dans la médiocrité, croyance en des hiérarchies physiques et/ou essentielles, revendication de la paresse, etc) à engendrer des fous ; autrement appelés "fanatiques". Le fanatisme naît de la misère, écrivait déjà Churchill ; misère d'un côté comme de l'autre, liée à la perte de repères culturels (la consommation, un repère culturel ?), dissolution des objets de transcendance et l'incapacité au bonheur.

Que peut-on faire ? Cultiver son jardin et donner des conseils à nos proches. Aller dans le jardin des autres pour leur "expliquer", c'est faire de la politique. Je ne suis qu'écrivain, et je me fous de vexer des gens par ma façon d'écrire : à eux d'y trouver l'occasion d'une découverte et d'un dépassement de soi.

[Propos supprimés par l'Admin car Hors Charte - Le membre a d'ailleurs été banni]