Courtoisie et respect

Je ne me rappelle pas avoir posté ces deux messages à la suite

pour ce que change celui entre les 2 , tu peux l'exposer.
Mais c'est sûre que j'ai été extrêment agressif, et que c'est un message "nauséabond" .

[...] ça donne un peu l'impression, pardonnez moi l'expression, de "pisser dans un violon"

J'espère que ce n'est pas un Stradivarius ou un Amati...

Le manque de respect est un sujet récurant de notre société.

N'oublie pas qu'Homo lave plus blanc !

Personnellement aucune femme n'a voulu m'harceler jusqu'à présent ! Snifff :(

Bonjour Eloane, à la lecture de ton histoire, il est assez évident que tu as des désirs de soumission, ce désir est il toujours d'actualité, as tu un collier?
je me permet de t'écrire.
Cordialement

Je ne vois pas tellement en quoi ce message est subversif. Effectivement, il est direct, mais bon, il reste poli, écrit correctement, pas de SMS, pas de propo dégradant, etc.

Effectivement mais ton histoire de collier sonne très 50 shades of baillement.

Ça par contre, j'adhère moins. C'est un jugement de valeur. Liberté d'expression, liberté d'expression. Mais parfois, ne pas s'expresser (sic), c'est bien aussi. Surtout dans un contexte quelque peu houleux.

Pour en revenir au topic initial, j'ignore ce que vous avez fait pour recevoir autant de message. Je n'en ai pour ainsi dire aucun et j'en suis ravie. J'ai la flemme d'aller voir vos profils, les présentations, le ton utilisé dans vos messages, mais quand je vois des topics "Salut, moi c'est Cindy, j'ai 18 ans et je cherche à parler sexe et partager mes expériences", ça équivaut à porter des mini-jupes et des débardeurs de mon point de vue.

Non, je ne dis pas que laisser ce genre de message équivaut à autoriser ce genre de comportement impoli, lourd et agressif. Toute comme porter des mini-jupes n'autorise pas à se faire agresser ou justifier l'appel au viol. Je veux juste dire que tout le monde n'a pas le même rapport à la sexualité, à l'expression écrite/orale. Pour en revenir aux mini-jupes, en porter ne fera pas d'une femme une salope, une pute, ou quoi que ce soit. Il faut juste être consciente que ce genre de pratique est mal interprété chez certains, et se faire une raison en mettant les choses en perspective. Vous n'êtes pas obligées de causer à tout le monde, vous n'êtes pas obligées d'exhiber votre vie privée.

Lancer sur le forum des appels à discussions en utilisant des termes putaclicks (je rappelle que je ne vous connais pas, que je n'ai rien lu de vous sauf sur ce post) est souvent le meilleur moyen d'attirer les creuvards, pardon, les individus au parlé franc et direct (!!!sic!!!).

Voilà, blablabla, encore un post (le mien) qui ne sert à rien.

Le manque de respect est un sujet récurant de notre société.

N'oublie pas qu'Homo lave plus blanc !

Et le nouvelle Homo lave plus blanc que blanc comme disait Coluche

Bico je suis vachement choquée de ta réponse et de la façon dont tu le prends. Je le prends comme la remarque que l'on m'a fait une fois quand j'ai dit qu'un homme m'avait mis plusieurs la main aux fesses dans le bus : "aussi si tu portes une jupe tu provoques", jupe qui n'avait pourtant rien de vulgaire.

Le respect va dans les deux sens nous sommes d'accords et il ne me semble pas avoir manqué de respect ? Et je pense que la plupart ici peuvent prétendre à la même chose que moi.

Nous sommes sur un site érotique ? Comme c'est drôle comme argument. Une fille vient discuter sur un site érotique c'est donc forcement une fille très facile, une salope, une bonne soumise et donc évidemment une fille qui ne mérite pas qu'on s'attarde à la connaitre un tout petit peu avant de parler sexe avec elle !!

Tu parles d'équité et de cohérence ... qui a parlé d'iniquité ? ai-je parlé de supériorité de la fille ?
Je ne pense pas être quelqu'un d'hypocrite ou d'injuste, si j'ai ouvert le sujet c'est car c'est un problème réel.

Et pour finir je trouve très drôle que tu viennes poster une conversation privé sur un sujet publique. Premièrement je trouve la méthode déplorable. Deuxièmement ton message est peut être poli mais tout aussi direct que : "cc, ça va ? je suis plutôt dominant, t'es soumise ?" ... tu y as juste ajouté les formes.

Alors ma chère premièrement, je ne suis pas celui qui est venu laver son linge sale en publique, tu remonteras le sujet et tu verras, je suis juste pas assez lâche pour laisser passer ce genre de choses, donc connais ton sujet avant de te permettre d'émettre un tel jugement.
De deux tu te sens particulièrement visé par mon post alors que ce n'est pas le cas.
De 3 ce sont tes manières qui sont assez déplorables, tu me compares presque à un violeur, suis-je le responsable de ta main aux fesses? t'ais je traité de salope? Tu te sers de toutes les hyperboles possibles et déformes totalement mes propos.
Je n'ai jamais dit que fille sur un site érotique = fille facile, en revanche, il me semble qu'il n'y a pas à jouer faussement les prudes, quand ont reçoit un mail poli sur ses fantasmes quand on les expose.
Encore une fois, je comprendrais ce genre de propos sur un site de cuisine, mais perso je vais pas à ikea pour acheter des oeufs.
De même, vu que tu me prêtes des mots qui ne sont pas les miens, "fille facile" "salope", je te prierais de citer tous ces mots, car ce que tu fais, c'est du chantage au machisme, et ça c'est mal honnête.

Enfin je suis cash, et les "salut , ça va" hypocrites qui ne servent à rien, j'en vois pas l'intêret, je mets les formes par respect, la ou j'en ai pas eut en retour, mais c'est une femme, alors ça te gêne probablement moins, belle forme d'équité.
Et sâche qu'on me poserait la même question, et c'est déjà arrivé, je ne m'en serais pas senti plus outré que ça.
Je suis d'accord avec ce que dit Nilou, ça depend de l'affect de l'autre.

Je ne me sens pas visée particulièrement par ton post, je trouve assez déplorable de venir te faire l'avocat du diable dans un sujet qui finalement ne mérite pas d'une defense mais simplement d'une forme de prise de conscience et de cri du coeur à la suite de nombreux messages très inappropriés et je te confie que bizarrement depuis ce soir j'ai des messages plus courtois ou des messages d'excuses, certains reformulent leur premier message pour repartir sur de meilleurs bases. Cela a donc eu de l'efficacité et j'en suis ravie.

T'ai-je comparé à un violeur ? Loin de moi cette idée et tu me prêtes des paroles qui ne sont pas les miennes. Je te reproche de défendre ceux qui ont manqué de respect à bons nombres d'entre nous. Si certaines filles t'ont manqué de respect, rien ne t'empêche de le faire remarquer d'une autre manière. Mais n'incrimine pas celles qui se plaignent des pratiques de certains hommes.
Je t'ai dit que ta réponse m'a fait penser à celle que j'ai pu entendre lors d'un épisode, t'ai-je reproché d'en être le responsable ?

Je n'ai pas cherché à te reprocher tes agissements, j'ai cherché à te montrer que les arguments que tu avances sont assez douteux.

Je suis tout autant gênée que certainEs puissent être désagréable et je ne le défend pas. Je ne trouve pas que la femme ne doit pas de respect à l'homme, ni qu'il faille mettre tout les hommes dans le même panier, tu me fais faire des raccourcis que je ne considère même pas.

Moi je suis d'accord avec Sanoutcha...

Alors je me permettais de répondre, justement parceque l'une d'entre vous m'a classé bien hâtivement dans ces "diables" comme tu dis, donc ça me concerne et j'ai un droit de réponse. Je défends pas ceux qui manquent réellement de respect mais faut pas tout mettre dans le même sac. Vous mettez pas tous la jauge de non respect à la même hauteur.

Tu as dit je cite "Je le prends comme la remarque que l'on m'a fait une fois quand j'ai dit qu'un homme m'avait mis plusieurs la main aux fesses dans le bus : "aussi si tu portes une jupe tu provoques", jupe qui n'avait pourtant rien de vulgaire", donc tu mets au même niveau, mes mots, et celui qui t'a ploté, ce qui est une forme d’agression sexuelle , donc si indirectement tu me compare à un violeur.
Et ce que je te reproche surtout, c'est ton mot "déplorable" lancé lui aussi à la va vite.

J'ai vraiment eut l'impression que tu prenais mon message pour toi, bien sûr que je condamne le manque de respect et des deux côtés, en revanche, je pense quand même que tu es parti pris.

ps: si au moins tu as retour plus positif au niveau de tes messages tant mieux que ça ait servi à quelquechose.

Je pense que tu as mal compris l'exemple que j'ai donné. Je prends ta première réponse, comme cette réponse que l'on m'a faite lors de l'épisode que je raconte, cette réponse culpabilisante. Je ne dis pas que je prends ta réponse comme une main baladeuse.

Non le mot déplorable est lourd de sens mais il est choisit avec soin. Je trouve déplorable que tu rendes publiques des messages privés, j'aurais trouvé mieux que tu ailles régler tes problèmes en privé avec la personne concernée.
Il ne me semble pas avoir donné un seul pseudo ou un seul exemple concret d'un message, pour ne pas humilier ceux qui se sentiront concernés par mon post. C'est en cela que j'ai trouvé ce passage de tes réponses déplorable. Le fond est défendable, la forme et la manière bcp moins.

Alors je te le répète, tu remonteras ton sujet, et tu verras que je ne suis pas celui qui a commencé à étaler notre conversation donc je me permet d'avoir mon droit de réponse, donc tu vois déjà parti pris.
De plus quand on tronque une parti du message pour l'orienter, comme le font beaucoup de journalistes, on arrive à orienter la chose. J'ai posté le message originale , pour avoir la source brute, c'est une preuve, tu sais, quelquechose d'objectif, plutôt que d’interpréter. Sinon mes problèmes je les règle en privé.
Mais bizarrement à ce moment là, quand cette personne là a commencé à évoquer ces messages, tu ne t'es pas indignée pour autant. Et ça c'est pas équitable, et totalement parti pris. Et ce jugement de ta part, je le trouve pitoyable pour jouer au même jeu.

De plus je comprends ce que tu écris, et c'est une technique très utilisé par les extremistes ton discours, chercher à extremiser mon discours pour me décrédibiliser et affaiblir mon propos, tu as mis en parallèle cet homme, avec moi, c'est un fait.

Honnêtement je trouve que tu te fourvoies beaucoup. Par quel moyen ai-je fait un parallèle entre cet homme et toi ? Comme je te l'ai dit tu n'as pas compris et je vais essayer de te l'expliquer de manière plus claire car cela ne me plait pas de te voir blesser par cela alors que ce n'est pas le but . Je ne te compare en rien à ce perver du bus, Je compare ta première réponse au sujet, à la réponse que l'on m'a faite à la suite de cet épisode du bus. Le parallèle n'est pas entre cet homme et toi, il est entre ta réponse et celle que j'avais auparavant entendue.

Je n'ai aucun parti pris, je ne prend aucun parti dans l'histoire que tu as pu avoir avec cette fille, cela ne sont pas mes affaires. Si j'ai parlé de ta façon de faire c'est car je débat avec toi et non avec elle. Je n'exclue pas de devoir parler avec à un moment et de lui dire que c'est nul de rendre publique des discussions privés. Seulement ici je dialogue avec toi. Il n'y a aucun parti pris, sois en conscient, car là tu me fais une jugement moral qui me peine.
Tu t'accroches à cette notion d'équité et tu trouves mes propos injustes envers toi ou d'autres hommes, pourquoi ? Ai-je ouvert un sujet contre Bico ? Contre la gente masculine ? Non, je me suis indignée du manque de courtoisie et de respect dont font preuve de nombreux hommes de ce forum. Mais je n'ai pas exclu que les femmes y soient tenues aussi. Il me semble d'ailleurs si tu relis mon premier message sur le sujet que je dis, pour ne pas paraitre hypocrite, que j'essaye de faire l'effort de répondre à tous. N'est ce pas preuve de ma bonne foi et de mon désir profond d'équité qui t'es si chère et que je comprends ?

Et stp ne me compare à aucune extreme, ce n'est pas ma pensée, que ce soit de n'importe quel bord. Je ne suis pas une ultra féministe, saches le, ni aucune extreme d'aucune pensée que ce soit.

Tu sais que comparer, c'est déjà mettre en parallèle? Tu compares ma première phrase à celle de faite par cet homme, je sais lire et j'ai très bien compris. Mais ces phrases proviennent d'hommes, bref tu n 'assumes pas cette comparaison car c'est malhonnête.

Tu as débattu avec elle vu qu'elle est intervenu sur ce sujet, et tu ne lui as pas fait de remontrances à ce que j'ai vu. Toi tu m'as sauté dessus ( donc qui est bléssé? car je t'assure que c'est pas mon cas) . Tu es bien parti pris à ce que j'en vois.
Je ne trouve pas ton message d'origine injuste, mais c'est comme une loi, il y'a des nuances a apporter, ça se pond pas en un jour, et il se trouve que j'en fais parti.
Donc d'aprés toi, dans la vie on peut te cracher dessus, te dénigrer, et il ne faut rien dire? C'est pas ma vision des choses. Comme je t'ai dit j'ai un droit de réponse, que j'argument de preuves, et crois moi, je déteste étaler mes conversations en publique, je suis plutôt pudique la dessus, en revanche, quand on me dénigre j'apporte des preuves.

Et pour finir, pourquoi cette comparaison avec une extrémiste te met si mal? vu que tu disais toi même plus haut que ce n'est pas un parallèle, faut être cohérente.

Bico tu es de mauvaise foi, vraiment.
Ce sont des amis qui m'ont fait cette réponse et elle m'a blessé, ici je compare ton message a cette réponse d'ami, je ne te compare pas au perver qui m'a peloté. J'assume mon exemple, tu l'as simplement mal compris.

Tu cherches tant bien que mal à m'incriminer, à défendre bec et ongle tout ce que tu avances. Je te trouve sincèrement de mauvaise foi et cela me désole car depuis j'essaye de débattre relativement cordialement avec toi et tu n'es que dans une relation extrêmement conflictuel où tu vois le sens le plus extreme de mes propos.
Quelqu'un t'a impliqué et visé par mon post ? J'en suis désolé et je comprends que tu souhaites te défendre, ce n'est pas agréable d'être visé. En revanche la façon dont tu l'as fait est assez déplacée je trouve et c'était le sens de l'exemple que je t'ai donné et que tu ne cesses de vouloir tourner en une comparaison malsaine entre toi et un perver, comparaison que je n'ai pas faite. Maintenant si tu en es persuadé libre à toi.

J'arrete ce débat avec toi car visiblement tu ne recherches que le conflit et tu tentes de casser chaque chose que je dis. Je te stipule, pour te montrer que ma façon d'être et de pensée n'est pas extreme, contrairement à ce que tu pourrais penser de manière tout à fait normal, que ce n'est pas le cas. pourquoi le prendre si mal et me dire d'être cohérente ? J'essayais simplement de te "rassurer" sur ma façon de pensée, rien de plus.
ce n'est qu'un exemple parmi les autres et je préfère arrêter là avec toi.

Je souligne tes incohérences de discours, c'est un débat. Tu ne cherches pas le conflit mais pourtant tu es la première à m'être tombée dessus, et à avoir émise un jugement "déplorable".

Donc tu finis ce discours, en disant que je suis de "mauvaise foi", que je "cherche le conflit", en te faisant passer pour la sainte en voulant me "rassurer". C'est aussi une technique d'extrémiste, tu continues à vouloir me décrédibiliser pour atteindre mon discours, sans apporter de réels arguments objectifs. J'ai l'habitude de débattre, avec tout et n'importe qui, mormont, féministe, droit gauche..., et je connais ce genre de méthodes. Mais au fond la c'est toi qui fuis le débat, pas moi.
Encore une fois j'ai compris ton message, mais j'aime pas ces méthodes, et tu essaye de rattraper le coup. Je vois le sens de tes propos. Et je les prends comme ils le sont. Et j'ai bien vu que tu essayais de calmer le jeu, je le souligne, et j'apprécie ta démarche, mais ça enlève les propos et méthode tenu avant. Je ne cherches pas à casser tes propos pour les casser, je t'ai pas pris en grippe, je ne suis pas d'accord et j’étaye mes arguments pour t'opposer l'antithèse et ça te déplait.
Et sur le fond, de toute façon, comme la majorité on est d'accord.

Pour ma part,je suis entièrement d accord avec Sanoutcha!
Pour converser avec elle par emails,je peux garantir que c est une jeune femme qui (passez moi l expression) ne cherche pas la merde et qui est de plus très gentille.
Avec toutes les personnes existant sur terre,il est sur que l on ne peut pas s entendre avec tout le monde.
Seulement, il fait apprendre a reconnaitre ses torts et a s excuser( c est grâce a ça que l on sait qu on est sur le bon chemin vers le bonheur).
Faire une erreur quelle qu elle soit est normal pour un être humain, mais la comprendre et l accepter permet de se surpasser.
Pour ma part je trouve inadmissible le manque de respect dont peuvent être victimes femmes ou hommes!
Malgré le fait que l on soit sur un forum érotique cela ne dispense pas d un minimum de courtoisie et de respect dans les discussions.
Sur ce,je me lève a 5h45 alors bonne nuit a toutes et tous

J'ai quand même l'impression Bico que tu as tendance à tout prendre pour toi.
Quand je postais "tu te reconnaîtras" je m'adressais à la personne qui m'a envoyé un message "Si t'étais pas aussi occupée à sucer des bites, peut être que tu pourrais répondre". Je ne t'apprends rien en te disant que tu n'es pas l'auteur de ce message. D'ailleurs, à la base, quand j'ai posté pour soutenir la démarche de Sanoutcha, je ne t'incluais pas dans la catégorie des "connards qui se croient tout permis" bien que je suis bien obligée d'avouer que notre conversation me déplaisait. Dans ta réponse où tu n'as certes pas cité mon pseudo, je me suis clairement sentie visée (mais peut être ai-je fait comme toi, peut être que je n'étais pas la cible au final) et j'ai ressenti le besoin de me défendre. Le linge sale je ne le lave en publique que quand on me le dépose directement au lavoir.

Effectivement mais ton histoire de collier sonne très 50 shades of baillement.

Ça par contre, j'adhère moins. C'est un jugement de valeur. Liberté d'expression, liberté d'expression. Mais parfois, ne pas s'expresser (sic), c'est bien aussi. Surtout dans un contexte quelque peu houleux.

Tu as raison, c'était maladroit. Je m'en suis rendue compte un peu plus tard, avant même l'ouverture de ce topic, et j'ai dis que j'étais navrée à la personne concernée. Ce que je voulais être un trait d'humour sur un livre que je juge très mauvais peut effectivement heurter certains