Je sais, je marche sur des œufs avec ce sujet sensible. Et je sais aussi qu'il a très probablement déjà été abordé. Pourtant, la question n'arrête pas de me trotter dans la tête : pourquoi une charte aussi restrictive ?
Qu'il ne soit pas permis de décrire viols, actes racistes etc... je le comprends, même si ces scènes pourraient s'insérer utilement dans certaines histoires (comme c'est le cas dans beaucoup de polars par exemple). Le souci est celui de la confusion entre l'observateur et l'objet, puisque nous sommes sur un site érotique. Décrire par exemple un viol ici pose des problèmes éthiques qui me paraissent insurmontables, parce que même si la plupart des auteurs pourraient le faire de manière "utile à l'histoire", sans complaisance pour l'acte en lui-même, il y en aurait forcément d'autres, des personnes dont ce serait le fantasme (plus rien ne m'étonne, il y en a bien qui aiment les animaux, les pieds, les femmes, le sang et autres choses saugrenues). Et l'apologie ne serait pas loin. Alors oui, le marquis de Sade lui-même ne pourrait pas publier sur Xstory, ce qui est déjà troublant, mais à la limite je le comprends.
Tout ceci pour dire que je ne suis pas un libertaire béat, je respecte la logique de la charte. Pourtant, la barrière de l'âge me semble excessive. Pourquoi ne pas s'en tenir à la loi, plutôt qu'à la majorité civile ? Je comprends qu'on ne puisse pas écrire une histoire sur une fillette de onze ans qui suce son oncle, mais qu'on ne puisse pas narrer une amourette entre deux jeunes de 16/17 ans, alors même que c'est légal, j'ai du mal à le comprendre. Ayant 18 ans, je ne peux même pas publier mes "mémoires" !! Si ça ce n'est pas de la discrimination...
Je ne voudrais pas jouer les faux naïfs, mais j'ai du mal à comprendre qu'on puisse raconter un gang bang d'une dizaine de vieillards libidineux sur une innocente jeune femme de 18 ans, sur laquelle passerait chiens, chats, cochons et chevaux, qui finirait par sucer son père, doigter sa mère et se faire enculer par son frère, tandis qu'une innocente idylle entre deux jeunes de 17 ans est jugée trop subversive ?
D'autant que, d'un pur point de vue pratique, la limite étant anciennement plus basse, il reste des histoires avec des protagonistes de 16 ans. Ça pose aussi une question d'équité...
Bref, je ne voudrais pas mettre le feu au forum, mais j'aimerais qu'on m'explique ;)
Et s'il vous plaît : rangez couteaux, rouleaux à pâtisseries et autres plugs de dimensions hors norme dans vos réponses (ceux d'une taille correcte sont autorisés et même recommandés) : il ne s'agit que de discuter, pas de s'éventrer :)
Animal_75013
20 août 2019 à 09:48
Sacrée bonne question.
Utilisateur supprimé
20 août 2019 à 09:59
À vrai dire, je suis assez d'accord avec ce que tu dis là, concernant l'âge en tout cas.
Je crois qu'ils ont peur des débordements simplement. Mais en effet, ton exemple est très parlant, je lis des trucs bien plus choquants que ce que je pourrais raconter de la relation que j'avais à 18 ans avec ma copine de 17 ans... Descendre légèrement la limite d'âge ne serait pas très grave à mon avis.
Je suis moins d'accord sur les histoires de viol par contre... Je trouve ça plus malsain et plus "dangereux". Le viol n'est pas un acte sexuel partagé et n'est même pas vraiment un acte sexuel au final. C'est un crime. Et ceux qui en sont victimes gardent des séquelles psychologiques et/ou physiques à vie...
Même dans le cadre de polars, je trouve ça délicat.
Mais le débat est intéressant en tout cas.
jeremy01
20 août 2019 à 10:16
Yanos : je me suis mal exprimé. Je ne voulais pas dire qu'il fallait supprimer l'interdiction de raconter des viols. Je disais que, dans un monde idéal, si personne n'était assez pervers pour en jouir, on pourrait les inclure aussi. Certaines histoires ici sont assez noires, il y a même par exemple des meurtres (le meurtre aussi est un crime), donc dans ce contexte le viol pourrait en théorie être autorisé.
Mais dans les faits, vu la nature du site, je comprends que ce ne soit pas le cas. Par contre pour l'âge ça me semble plus problématique.
jeremy01
20 août 2019 à 10:17
donc dans ce contexte le viol pourrait en théorie être autorisé.
N'y voyez aucun affreux lapsus : je voulais évidement dire que la description littéraire d'un viol pourrait être autorisée :lol:
Mélimélo
20 août 2019 à 10:36
"plus rien ne m'étonne, il y en a bien qui aiment les animaux, les pieds, LES FEMMES, le sang et autres choses saugrenues"
Tu sais ce qu'elles te disent les choses saugrenues ?? ^^
Sinon je suis d'accord avec toi
Utilisateur supprimé
20 août 2019 à 10:41
Jeremy01:
Je comprends mieux ce que tu veux dire oui mais tu réponds toi même à la question. Le site est dédiée aux histoires érotiques pas aux polars et ceux qui viennent ici pour lire cherchent des récits pour s'emoustiller.. Voir plus. Et mélanger des histoires érotiques avec des histoires policières peut s'avérer étrange.
Mais en effet, si nous étions dans le cadre d'un
site de nouvelles policières ou de polar alors je
serais logiquement ok.
Pour ce qui concerne les histoires d'âge, je te l'ai dit, je suis plutôt d'accord avec toi.
Neopassenger
20 août 2019 à 10:49
Hypothèse : la restrictivité de la charte est liée à une demande des annonceurs du site, qui ne veulent pas que leurs produits soient associés à des choses qui ne sont pas vendeuses auprès de leur public cible.
En effet, c'est eux qui font vivre le site au niveau économique, donc, ils sont en position d'avoir des exigences à ce sujet.
Modifié
20 août 2019 à 10:49
Utilisateur supprimé
20 août 2019 à 10:56
Sincèrement la charte est tout sauf restrictive
Il suffit de paraphraser, de jouer sur les mots et tout peut passer, viol, pédophilie
Elle se contente de censurer les mentions trop... explicites
Parle d'une jeune fille candide, en insistant sur le côté jeune sans préciser son âge Ceux qui voudront la fantasmer mineure le feront, les autres se rassureront en se disant qu'elle vient d'avoir 18 ans
Fais une scène de viol sans mentionner les mots agression ou viol, aussi violente soit elle - dans la limite du raisonnable, pas sûre que ça marche si tu fais une histoire se passant pendant une guerre civile en Afrique où ton héroïne se fait tirer dans le vagin et doit voir Mister Mukwege Ca passera comme une lettre à la poste sinon
Par rapport aux annonceurs, ça peut jouer mais pas sûre que ça soit uniquement ça L'inceste et la zoophilie c'est pas non plus la meilleure des pubs Mais peut-être allez savoir
Modifié
20 août 2019 à 10:57
Sofia Alliancia
20 août 2019 à 10:57
C'est une bonne question que tous on s' est posé à notre arrivée sur le site.
Et la réponse est à la fois simple et frustrantre car elle ne peut créer aucun débat sur ce que vous voudriez changer.
La seule personne responsable légalement du site et de son contenu est l'admin qui l'héberge. Afin d"être inattaquable aux yeux de la loi, il a mis la charte au clair il y a quelques années afin qu'aucune personne ne puisse avec un détail anodin et littéraire pour nous membre (histoire mentionnant un viol, de la prostitution...) désigner le site comme un site faisant l'apologie de... et avoir les emmerdes judiciaires qui vont avec dont une fermeture du site.
En gros avec ce système on protège tout le monde et tout vos textes déjà publié.
voilà la raison telle que l'on m'a enseignée mais si d'autres personnes veulent apporter des precisions à ce que j'avance ça serait pas mal.
Modifié
20 août 2019 à 14:25
Nkari
20 août 2019 à 11:09
Je ne trouve pas la charte trop restrictive. Avant d'atterrir ici, je trainais beaucoup sur un autre site érotique : Revebebe. Comparée à là-bas, la charte d'Xstory est très permissive. C'est d'ailleurs une des raisons qui m'ont poussé à tenter de publier mes histoires ici plutôt que là-bas.
Après c'est vrai que depuis mon arrivée, la charte s'est un peu plus restreinte (limite passée de 16 à 18 ans et prostitution interdite) mais je la trouve encore permissive.
Comme déjà mentionné sur un autre sujet, je ne me suis jamais senti gêné par la charte et j'ai toujours réussi à m'adapter pour raconter ce que j'avais à raconter. Mais bon, je n'écris que des fictions alors c'est plus facile de s'adapter.
Modifié
20 août 2019 à 11:10
Nkari
20 août 2019 à 11:14
Le site est dédiée aux histoires érotiques pas aux polars et ceux qui viennent ici pour lire cherchent des récits pour s'emoustiller.. Voir plus. Et mélanger des histoires érotiques avec des histoires policières peut s'avérer étrange.
Personnellement, je suis persuadé qu'on peut mêler l'érotisme au polar ou à n'importe quel autre genre. D'ailleurs, j'ai déjà lu un ou deux polars érotiques très bien menés.
Utilisateur supprimé
20 août 2019 à 11:29
Nkari :
Je ne dis pas que dans la littérature c'est impossible et d'ailleurs j'ai également lu des bouquins très bien aussi dans ce genre là.
Ce n'est pas exactement mon propos. Je dis que là nous ne sommes pas sur de la littérature mais sur un site d'histoires érotiques et les lecteurs, certains au moins, recherchent surtout de l'excitation ici. C'est un site dédié à l'érotisme. Et, je ne sais pas si ce ne serait pas gênant d'admettre dans un site dédié à cela des histoires traitant de viols ou autres crimes, car je le redis le viol n'est pas un acte sexuel à proprement parler.
C'est juste ça qui me questionne sur cet aspect là. Le fait qu'on puisse mélanger les genres en littérature est par contre incontestable en effet.
Après moi, je suis comme toi, les restrictions ne me gênent pas vraiment. Et je m'arrange pour que ça passe.
Mais je comprends le truc de l'âge et l'exemple qu'utilise Jeremy01 est plutôt juste.
Utilisateur supprimé
20 août 2019 à 11:29
"plus rien ne m'étonne, il y en a bien qui aiment les animaux, les pieds, LES FEMMES, le sang et autres choses saugrenues"
Tu sais ce qu'elles te disent les choses saugrenues ?? ^^
Sinon je suis d'accord avec toi
Le sexisme n'est pas interdit par la charte ? Dommage.
Néron
20 août 2019 à 11:53
Le sexisme n'est pas interdit par la charte ? Dommage.
En fait c'est une blague par Jéjé, il est gaygay et il vomit quand il voit un vagin
jeremy01
20 août 2019 à 12:32
Le sexisme n'est pas interdit par la charte ? Dommage.
Pardon Orchidée : c'était juste une blague, je ne voulais choquer personne. Je m'excuse sincèrement si c'est le cas.
Néron : je plaisante en plus, j'aime bien rigoler là-dessus mais ça me dérange pas du tout. C'est juste que je trouve drôle d'inverser la perspective et de rire de l'hétérosexualité comme si c'était une pratique marginale et soumise aux moqueries. N'hésitez surtout pas à me dire si je deviens lourd ! :(
jeremy01
20 août 2019 à 12:38
Pour ce qui est de la charte, je veux bien en contourner l'esprit tout en respectant la lettre, mais quand on a 18 ans c'est pas simple... Tant pis, je me contenterais de fantasmes si je veux écrire.
PS à l'intention de l'immense horde de mes fans hystériques : j'ai dit "si je veux écrire", le Best Seller que vous attendez toutes et tous n'est pas pour tout de suite ;)
Sofia Alliancia
20 août 2019 à 12:42
Alors vous trouver moyen de penser qu'une petite blague va trop loin sur un topic qui se demande si "la charte est trop restrictive". C'est moi où vous êtes ambiguë sur le sujet ?
Utilisateur supprimé
20 août 2019 à 12:53
L'omniprésent Jérémy a encore frappé. Et fort cette fois !
Je suis absolument d'accord en ce qui concerne l'âge, mais pour le reste ça me semble être du bon sens (sauf la prostitution : une activité marchande qui échappe à la TVA me prive de sommeil. Légalisation et taxe ! Aaaahhh, taxe... :P)
Doogy Woogy
20 août 2019 à 12:59
Il n'est pas interdit d'écrire une scène de viol, il est interdit d 'en faire l'apologie, de prétendre que la victime y prend du plaisir. Si effectivement la scène à une justification pour la suite de l'histoire, il n'y a pas de soucis, mais si pour cela vous écrivez 3 pages pour décrire par le menu le fameux viol, oui c'est hors charte. Par contre si vous faites un paragraphe pour dire ce qui se passe et expliciter pourquoi la victime voudra se venger (dans le cas d'un polar, par exemple). Peut-être dans ce cas sera-til préférable de contacter l'administrateur pour évoquer le sujet, mais cela devrait passer.
Pour la prostitution, il est toujours possible de raconter les aventures d'une prostituée (ou un, d'ailleurs...) mais en ne racontant pas la partie "travail". Je pense même, mais il faudrait avoir confirmation de la part de l'administrateur, que dans le cadre d'un polar, si dans la logique de l'histoire, une prostituée tapinant devait être le témoin du crime, le fait d'évoquer qu'elle est sur le trottoir au moment des faits doit pouvoir passer, là encore il s'agit de ne pas en faire l'apologie.
Concernant l'âge, comme tous ici, lorsque je suis arrivé ici, je trouvais dommage de ne pouvoir raconter ce fameux intervalle 16- 18 ans. L'administrateur a alors expliqué que c'était son choix. D'accord ou pas, un choix est un choix (surtout dans la date!) et il n'y a pas à argumenter sur la logique. Je me suis effectivement posé la question d'aller écrire ailleurs et je me suis rendu compte qu'il y avait somme toute pire au niveau restrictions. Mon histoire "Natasha et Franck" ne passerait pas car il y a un passage zoophile. J'ai réfléchi à comment je pourrais modifier cela pour pouvoir publier ailleurs, mais la raison de cette scène zoophile perdrait tout son sens si je la remplaçais par autre chose. Idem pour Uchronie, l'histoire perdrait de son sens. Donc finalement, on est pas si mal ici ! (il y a même largement plus de 6 mâles ici...)
Qu'il ne soit pas permis de décrire viols, actes racistes etc... je le comprends, même si ces scènes pourraient s'insérer utilement dans certaines histoires (comme c'est le cas dans beaucoup de polars par exemple). Le souci est celui de la confusion entre l'observateur et l'objet, puisque nous sommes sur un site érotique. Décrire par exemple un viol ici pose des problèmes éthiques qui me paraissent insurmontables, parce que même si la plupart des auteurs pourraient le faire de manière "utile à l'histoire", sans complaisance pour l'acte en lui-même, il y en aurait forcément d'autres, des personnes dont ce serait le fantasme (plus rien ne m'étonne, il y en a bien qui aiment les animaux, les pieds, les femmes, le sang et autres choses saugrenues). Et l'apologie ne serait pas loin. Alors oui, le marquis de Sade lui-même ne pourrait pas publier sur Xstory, ce qui est déjà troublant, mais à la limite je le comprends.
Tout ceci pour dire que je ne suis pas un libertaire béat, je respecte la logique de la charte. Pourtant, la barrière de l'âge me semble excessive. Pourquoi ne pas s'en tenir à la loi, plutôt qu'à la majorité civile ? Je comprends qu'on ne puisse pas écrire une histoire sur une fillette de onze ans qui suce son oncle, mais qu'on ne puisse pas narrer une amourette entre deux jeunes de 16/17 ans, alors même que c'est légal, j'ai du mal à le comprendre. Ayant 18 ans, je ne peux même pas publier mes "mémoires" !! Si ça ce n'est pas de la discrimination...
Je ne voudrais pas jouer les faux naïfs, mais j'ai du mal à comprendre qu'on puisse raconter un gang bang d'une dizaine de vieillards libidineux sur une innocente jeune femme de 18 ans, sur laquelle passerait chiens, chats, cochons et chevaux, qui finirait par sucer son père, doigter sa mère et se faire enculer par son frère, tandis qu'une innocente idylle entre deux jeunes de 17 ans est jugée trop subversive ?
D'autant que, d'un pur point de vue pratique, la limite étant anciennement plus basse, il reste des histoires avec des protagonistes de 16 ans. Ça pose aussi une question d'équité...
Bref, je ne voudrais pas mettre le feu au forum, mais j'aimerais qu'on m'explique ;)