Le sexisme ordinaire, un allié du féminisme ?

Tu avance souvent le discours également que les prolo' [...] sont jaloux de la réussite des riches. C'est un discours que j'ai l'habitude d'entendre dans ma famille (ma sœur et son mari sont a 200k u$s /année environ), mais pour moi (et je pense parler pour d'autre) ce n'est pas un problème et je ne suis pas jaloux d'eux

Le coup du « si tu critiques c’est que tu es jaloux » c’est un des sophismes (arguments fallacieux) qui m’agace le plus. Cela me rappelle l’époque où je traînais sur des forums de religions ; des musulmans avaient souvent l’habitude de sortir « ouais si vous critiquez l’islam c’est que vous êtes jaloux ». Oui, bien sûr, t’envie tellement une religion que tu la critiques plutôt que de la rejoindre !
En fait, c’est bien pratique l’argument de la jalousie, ça permet de balayer la critique d’un revers d’une main sans même prendre la peine de la comprendre.

Supprime l’héritage, et seulement la, on pourra dire que la richesse vient du travail.

Et encore… il ne faut pas ignorer tous les autres phénomènes de reproduction sociale qui fait qu’un enfant de riches rentrera dans le monde du travail avec de meilleures cartes dans son jeu (meilleure instruction, meilleure formation, réseau des parents, etc). D’ailleurs, ils en parlent rapidement dans le reportage dont tu as donné le lien.

A quoi bon raconter ma vie vous direz vous? Pour cette question: vous les gentils, les bons, les défenseurs des opprimés, que faites vous pour votre prochain? Pour la planète?

Ben déjà pour la planète, je n’ai possède pas d’entreprise polluante et c’est déjà énorme !!! (100 entreprises responsables de plus de 70 % des émissions mondiales de carbone).
Non, plus sérieusement, tu tombes une nouvelle fois dans le sophisme ! Tu nous fais un argument ad hominem plus exactement. Tu t’attaques aux personnes plutôt qu’au discours (pour toi même dénoncer quand on s’attaque à toi plutôt qu’à tes propos, tu sais que c’est pas légitime comme argument). Tout comme toi, l’avis d’une anonyme sur nos actions, on s’en fout ! Que tu penses que nous sommes légitimes ou non de débattre et défendre nos opinions ne change pas la pertinence (ou non) des arguments que l’on amène. Encore une fois, c’est le discours qui importe.

Mais bon, jouons quand même le jeu ; les gens font ce qu’ils peuvent en fonction de leurs moyens : aider leurs proches, éviter de polluer autant qu’ils peuvent, débattre contre des défenseurs d’un système qui fait que tout ce qu’on peut faire à notre échelle ne représente qu’une goutte d’eau face à un océan afin de faire évoluer les mentalités, etc.

Pour ma part, j’ai suivi des études d’ingénieurs où j’ai été jusqu’au bout. J’aurais pu faire parti de « l’élite de la nation » comme ils n’arrêtaient pas de nous marteler mais voilà, je me suis rendu compte en cours de route que ce n’était pas dans mes valeurs et que je ne souhaitais pas nourrir un système que je n’approuvais pas. Ce que je voulais réellement, c’est être au service du quidam, faire quelque chose qui puisse améliorer ses conditions, de mieux se sentir dans son environnement. Et c’est ce que j’ai fini par trouver dans un métier qui, en plus, a la chance d’être artistique.

Sans parler d'argent, je suppose qu'il n'y as ici que des bénévoles, des militants pro-végétalisme ou des Abbé Pierre en puissance? Ai-je tort?

Tout le monde ne peut pas se permettre de faire du bénévolat. Quand t’as un frigo à remplir, que t’enchaînes les heures de boulot pour ne pas forcément gagner beaucoup, que t’as la famille à t’occuper, ça ne te laisse pas beaucoup le temps de faire grand-chose d’autre.
Tu vois le système, il s’en fout du bénévolat ; il ne reconnaît pas cette valeur. Quand t’as le loyer à payer, le proprio se fout que t’ai passé ton temps à aider les autres, il t’expulsera quand même si tu n’as pas les sous. Alors oui, la plupart des gens font le choix de gagner de quoi vivre (ou survivre pour certains), ça n’en fait pas d’affreux hypocrites pour autant.
Ce n’est pas pour rien que beaucoup de bénévoles sont des retraités. Parce que leur retraite correspond à une sorte de salaire qui leur permet de mettre à profit leur temps pour divers travaux pas reconnu par la société (bénévolat, garde des petits-enfants, ou même correction d’un grand nombre de récits érotiques pour ne pas faire référence à un membre éminent du site). Voilà un système déjà un peu plus solidaire, pour le moment...

"Comment? Une libérale peut se montrer bonne? Impossible voyons!" se disent-ils, sachant que la folie les prendraient si cela ce révèle vrai.

Perso, je ne vois pas en quoi c’est étonnant, surtout dans ta situation. Tu sembles être parti de pas grand-chose et t’être hisser sur des plus autres marches si je comprends bien ton parcours. Tu n’oublies pas d’où tu viens, tu as connu l’autre côté et tu comprends sûrement mieux les conditions compliquées que l’on peut rencontrer et c’est pourquoi tu investies pour aider d’autre. C’est tout à ton honneur.
De même on a aussi des exemples de millionnaires philanthropes.
Mais bon, quelques bons sentiments n’empêche pas qu’à côté, le système continue « d’écraser » les plus faibles (600 000 pauvres de plus en France en dix ans, alors qu’à côté les grandes fortunes continuent de s’enrichir toujours plus). Une image me vient en tête, elle est subjective, peut-être même provocatrice ; offrir une petite partie de son argent pour quelques causes pour aider les plus démunis tout en participant activement à un système qui écrase les démunis, c’est comme poser un pansement sur la petite plaie d’une personne tout en lui saignant le bras à côté.
Si je voulais tomber dans le sophisme du procès d’intention, j’irais même dire que ce genre de philanthrope ne font ça que pour se donner bonne conscience et/ou pour se donner une bonne image (parce qu’une bonne image, c’est bon pour les affaires).

Si l'idée leurs viens d'acheter des biens immobiliers, leurs enfants en hériterons logiquement. Est-ce un mal?

Bien, mal, j’en sais rien et je m’en fous. La question est plutôt de s’interroger quelles sont les conséquences sur la société. Ah et puis surtout la question de l’héritage a été initialement amenée ici pour argumenter contre le mythe de la méritocratie.

Enfin, un grand bravo à la France qui en plus d’être parvenue à faire de ses citoyens des esclaves, as réussie à leurs en faire retiré une certaine fierté.

Ah parce qu’en plus il faudrait être fier d’être des esclaves ? Je suppose que ce n’est pas ce que tu entendais mais c’est grandement l’impression que j’ai eu en lisant ton propos.
Et sinon, oui, merci aux discours libéraux du style « gens qui ne sont rien » de tenter d’écraser toute fierté de sa population.

Tabernac' Haleen t'veux ti pas leur balancer, la ciboire de phrase de De Gaulle : <<Vive le Québec libre..:lol:


Haleen :
<<Enfin, un grand bravo à la France qui en plus d’être parvenue à faire de ses citoyens des esclaves, as réussie à leurs en faire retiré une certaine fierté.<<
§§§

Je vais me faire l'avocat de Haleen, pour rétablir l'intention de ces propos, puisqu'elle ne peut répondre à la foule d'arguments qui se déversent.
Alors je ne porte pas de jugement de valeur, je traduis seulement ce qu'elle avait l'intention d'exprimer par là et que très peu ont bien interprété.

En clair, le principal combat pour un Québécois est le même que celui d'Astérix. Des Français attachés à leur culture et seuls contre l'envahisseur impérialiste qui les entoure. La culture française est combattue pied par pied, dans un combat perdu d'avance, mais il ne baissent pas les bras. Pour "symboliser", vous ne verrez jamais un Québécois dire email mais il dira courriel.. etc. etc.
Il est normal qu'elle essaie de rameuter les "troupes". Alors quand elle dit la France il ne s'agit surtout pas de la mère patrie de sa culture, mais de ce qu' elle pense des ces nouveaux locataires trop malades (en général bien sûr) du corona machin truc américain. Seulement il est normal qu'elle est mieux placée pour comprendre les forces de l'adversaire et qu'elle les utilise. Ce qui lui donne cet "aura pour vous de libérale".
Attaquez-la là dessus, en lui expliquant que vous n'avez pas forcément les mêmes tactiques de lutte, mais pas sous un autre angle...

Puisque le sourire a du mal a monter à vos lèvres...;)

Cela m'a l'air extrapoler comme interprétation de ses propos. Haleen confirmera ou non si elle le souhaite.

Muad ? Extrapoler ?
Étonnant

Je n'ai pas de blason à redorer car, une fois encore, ce que des inconnus anonymes pense de ma personne je m'en fiche.

Alors pourquoi le fais tu?

Oui j'use du terme "race" par habitude de langue. Le jour ou vous maîtriserez l'anglais ainsi que le russe aussi bien que je le fais avec le français on en reparle.

Aucun rapport, c'est toi qui viens sur un forum francophone pour échanger. Si un jour je m'inscris sur un forum anglophone ou russophone, alors je ferai l'effort. Le mot race ne s'applique pas pour les êtres humains, quelque soit la langue. Et si Nietzsche l'emploi, il le fait il y a plus d'un siècle, il serai bien d'avoir un repère philosophique plus récent.

Vous parlez comme un autre membre qui demandais si les enfants de je ne sait plus qui méritais leurs fortunes car héritée de leurs parents.
Vous dites que certains de vos proches touches un salaire important et qu'il le mérite. Si l'idée leurs viens d'acheter des biens immobiliers, leurs enfants en hériterons logiquement. Est-ce un mal?

Oui, car l’héritage favorise l'oisiveté et la passivité, tout ce que tu dois détester je pense. La plupart des entrepreneurs viennent de milieu modeste, ce sont eux qui crée la richesse. Les personnes vivant sur un héritage immobilier ne font que voler cette richesse.

De plus, prétendre qu'il n'y as aucunes forme d'envie ou de jalousie derrière la haine qu'on les français pour ceux qui on de l'argent est de mauvaise fois. C'est peut être votre cas mais vous savez que cela n'est pas le cas de tous ici. La frustration se ressent dans plus d'un post, l'arrogance également mais après tout nous sommes sur un site francophone.

Discours des petits bourgeois (mon beau-frère a le même). Tu es dans la peur de "retomber" au même niveau que les gens plus pauvre que toi, mais ça c'est le mensonge de la classe dominante, pour que justement tu regarde ailleurs de leur affaire a eux. Et je pense même qu'il y a une pointe de jalousie quand tu regarde des gens plus modeste que toi. Car finalement, ils vivent bien, ils passent du bons temps, sans pour autant avoir tout les problème de gestion d'argent que tu dois avoir.

Je ne fais que ça répondre aux critiques qui me sont faite, à moi ainsi qu'à l'idéologie.

Oui, nous avons remarqué, peut être que l'idéologie libérale n'est tout simplement pas défendable sur le fond.

Enfin, un grand bravo à la France qui en plus d’être parvenue à faire de ses citoyens des esclaves, as réussie à leurs en faire retiré une certaine fierté.

Tu es encore très très loin de comprendre la mentalité des français. Vivre dans un pays étranger ne suffit pas pour comprendre le pays en lui même. Et la propagande des média libéraux ne t'aidera pas. Pour comprendre le tissu social, il te faut travailler comme un prolétaire (car ils sont 90% de la population). Malheureusement, je pense que tu es privé, j'en suis sincèrement navré.

PS: Pas de réponses à mes questions. Pourquoi? Parce que mes actions prouve que je ne suis pas une femme qui use de son argent pour acheter des drogues, faire du golf ou des safaris. En revanche, vous qui êtes parfait.e.s ne faite rien pour personne.

Merci de nous inventer une vie!

Simple question qui me fait tiquer

"peut être que l'idéologie libérale n'est tout simplement pas défendable sur le fond."

Dès lors qu'on considère qu'il n'y a rien de mal à ce qu'un riche héritier mène une vie oisive et égoïste Du coup on peut défendre l'idéologie libérale ?

Ou bien ne pas coller à votre éthique et votre morale est obligatoirement une pirouette argumentative qui ne saurait être prise en compte ?

Après que selon ton sens de la morale le libéralisme ne puisse pas être défendu, je l'entends parfaitement et j'ai cru le comprendre dans les mots de Sin

Mais du coup en quoi il ne pourrait pas l'être selon notre propre perception des choses ? Il n'y a que votre sens moral et éthique qui cache la vérité ?

Le truc c'est que ce débat n'a pas de vrai sens

Personne n'apporte ici vraiment d'arguments économies et politiques (si vous le faites, ouste, hors de mon topic, créez votre propre royaume) mais bien des opinions éthiques morales et des expériences de vie Du coup bah évidemment que ça se crêpe le chignon si pour l'un profiter des autres c'est mal et si pour l'autre c'est pas mal

C'est des perceptions et des sensibilités différentes Déjà que les débats politiques ça mène souvent nul part mais alors les débats moraux Autant se mettre des gnons et voir qui tombe en premier

Si on estime personnellement qu'être pauvre n'est pas un échec parfait
Si on juge que ce n'est pas un destin que l'on veut connaître ok
Si on considère que manipuler c'est pas tricher, pas de soucis
Si on trouve ça dégueu pas de problème

Mais vous risquez pas d'avancer en opposant vos perceptions des choses sans autre argument que MOI jpense ça et TOI t'es caca

Si être pauvre n'est pas un échec, restez le et ne venez pas crier révolution en bas du balcon du riche oisif puisqu'il est déjà selon vous rongé par sa malfaisance et ses comptes

Que ça semble injuste je peux le comprendre mais si votre situation n'est pas ingrate, où est l'injustice ? On peut vivre heureux pauvre, vivez comme ça et ne demandez pas plus Et si un miséreux demande plus, ne sait pas vivre pauvre et heureux Ignorez cet ignoble libéral

Si être pauvre est un échec, alors vous qui êtes riches, à quoi bon rappeler leur échec aux autres ?

J'ai toujours raison même quand les autres ont tort épicétou !

"J’aurais pu faire parti de « l’élite de la nation » comme ils n’arrêtaient pas de nous marteler mais voilà, je me suis rendu compte en cours de route que ce n’était pas dans mes valeurs et que je ne souhaitais pas nourrir un système que je n’approuvais pas. Ce que je voulais réellement, c’est être au service du quidam, faire quelque chose qui puisse améliorer ses conditions, de mieux se sentir dans son environnement. Et c’est ce que j’ai fini par trouver dans un métier qui, en plus, a la chance d’être artistique."

Pour moi Nkari a tout résumé
Si vous voulez combattre le système en aidant les gens et en refusant de vous y joindre Faites le, personne ne vous retiendra
Mais cest quoi ce besoin de huer ceux qui ont décidé la facilité et qui se sont servis du système ? Saisir les opportunités que nous donne la vie (j'ai pas dis le mérite hein, ni le travail, juste la vie) c'est devenu une honte ?

Imaginons un riche hériter
1) Train de vie oisif car riche
Bouh !!! Ignoble personnage
2) Il travaille pour lui
Bouh !!! Cupide personnage ils n'auront donc jamais assez d'argent dans sa famille ?
3) Il partage
Aaaah, bah ça va alors :)

C'est à croire que les dons c'est comme les tips aux US Ça se prétend optionnel et dépendant de la bonne volonté, mais c'est obligatoire

Mes enfants je compte les pondre le plus riches possible
Mais aussi les éduquer

Pour leur permettre de vivre la vie qu'ils souhaitent
Tu te sens heureux oisif et égoïste ? Ok
Tu te sens heureux en tenrichissant encore plus et avec un train de vie de luxe ? Ok
Tu veux mener une vie simple ? Ok
Tu veux aider les gens ? Ok

Les gens plus humbles, mais heureux de leur statut Laissent ils tant de liberté à leurs enfants ?

Ouais mais être riche et oisif c'est être un enculé et mon fils sera pas un enculé du coup il aura pas besoin de ce choix !!!!

Tes qui pour décider ça ?
Mon papounet est peut être très heureux de son train de vie mais j'ai aucune envie de le partager hein

C'est mal selon votre perception des choses, si on parlait d'homosexualité plutôt que d'oisiveté ce discours serait celui d'un parent abusif ne laissant pas le choix de sa vie a son enfant

Mais bon, au moins il fera le Bien avec un grand B comme Bolchevique (je rigole, je trouvais juste pas dautre mot dans le contexte avec un B)

Je me suis emmêler dans les quote, vous excuserez.

@Lioubov Avec un pseudonyme comme le votre ce n'est pas étonnant. ^^

@Nkari "Ben déjà pour la planète, je n’ai possède pas d’entreprise polluante et c’est déjà énorme !!! (100 entreprises responsables de plus de 70 % des émissions mondiales de carbone).
Non, plus sérieusement, tu tombes une nouvelle fois dans le sophisme ! Tu nous fais un argument ad hominem plus exactement. Tu t’attaques aux personnes plutôt qu’au discours (pour toi même dénoncer quand on s’attaque à toi plutôt qu’à tes propos, tu sais que c’est pas légitime comme argument). Tout comme toi, l’avis d’une anonyme sur nos actions, on s’en fout ! Que tu penses que nous sommes légitimes ou non de débattre et défendre nos opinions ne change pas la pertinence (ou non) des arguments que l’on amène. Encore une fois, c’est le discours qui importe."

En effet c'est le discours qui importe. Pourquoi attaquer ma personne dans ce cas? On m'associe au nazisme, je le prend à la rigolade, on manipule mes propos, je ne dis rien puis on manipule mes propos pour s'attaquer à ma personne mais la: malheur à moi si je répond!

@Nkari Mais bon, jouons quand même le jeu ; les gens font ce qu’ils peuvent en fonction de leurs moyens : aider leurs proches, éviter de polluer autant qu’ils peuvent, débattre contre des défenseurs d’un système qui fait que tout ce qu’on peut faire à notre échelle ne représente qu’une goutte d’eau face à un océan afin de faire évoluer les mentalités, etc.

Ils n'ont qu'à faire en sorte de pouvoir faire plus.

@Nkari "Pour ma part, j’ai suivi des études d’ingénieurs où j’ai été jusqu’au bout. J’aurais pu faire parti de « l’élite de la nation » comme ils n’arrêtaient pas de nous marteler mais voilà, je me suis rendu compte en cours de route que ce n’était pas dans mes valeurs et que je ne souhaitais pas nourrir un système que je n’approuvais pas. Ce que je voulais réellement, c’est être au service du quidam, faire quelque chose qui puisse améliorer ses conditions, de mieux se sentir dans son environnement. Et c’est ce que j’ai fini par trouver dans un métier qui, en plus, a la chance d’être artistique.
Tout le monde ne peut pas se permettre de faire du bénévolat. Quand t’as un frigo à remplir, que t’enchaînes les heures de boulot pour ne pas forcément gagner beaucoup, que t’as la famille à t’occuper, ça ne te laisse pas beaucoup le temps de faire grand-chose d’autre.
Tu vois le système, il s’en fout du bénévolat ; il ne reconnaît pas cette valeur. Quand t’as le loyer à payer, le proprio se fout que t’ai passé ton temps à aider les autres, il t’expulsera quand même si tu n’as pas les sous. Alors oui, la plupart des gens font le choix de gagner de quoi vivre (ou survivre pour certains), ça n’en fait pas d’affreux hypocrites pour autant.
Ce n’est pas pour rien que beaucoup de bénévoles sont des retraités. Parce que leur retraite correspond à une sorte de salaire qui leur permet de mettre à profit leur temps pour divers travaux pas reconnu par la société (bénévolat, garde des petits-enfants, ou même correction d’un grand nombre de récits érotiques pour ne pas faire référence à un membre éminent du site). Voilà un système déjà un peu plus solidaire, pour le moment"

Meme réponse que plus haut. Faite sorte de ne pas avoir à vous inquiétez pour votre freezer, c'est à la portée de tout le monde mais si ce n'est pas à la votre en raison de votre manque de capacité c'est qu’être un esclave-libre est votre place.


@Nkari "Perso, je ne vois pas en quoi c’est étonnant, surtout dans ta situation. Tu sembles être parti de pas grand-chose et t’être hisser sur des plus autres marches si je comprends bien ton parcours. Tu n’oublies pas d’où tu viens, tu as connu l’autre côté et tu comprends sûrement mieux les conditions compliquées que l’on peut rencontrer et c’est pourquoi tu investies pour aider d’autre. C’est tout à ton honneur.
De même on a aussi des exemples de millionnaires philanthropes.
Mais bon, quelques bons sentiments n’empêche pas qu’à côté, le système continue « d’écraser » les plus faibles (600 000 pauvres de plus en France en dix ans, alors qu’à côté les grandes fortunes continuent de s’enrichir toujours plus). Une image me vient en tête, elle est subjective, peut-être même provocatrice ; offrir une petite partie de son argent pour quelques causes pour aider les plus démunis tout en participant activement à un système qui écrase les démunis, c’est comme poser un pansement sur la petite plaie d’une personne tout en lui saignant le bras à côté.
Si je voulais tomber dans le sophisme du procès d’intention, j’irais même dire que ce genre de philanthrope ne font ça que pour se donner bonne conscience et/ou pour se donner une bonne image (parce qu’une bonne image, c’est bon pour les affaires)"

"Ecraser" vous n'avez tous que ce mot à la bouche. Mot que je n'ai pas écrit.
Vous participez vous aussi à un système qui exploite les plus démunis il me semble, vous saignez dons les uns cependant vous ne mettez pas de pansements aux autres.
Depuis le début j'essaie de ne pas me cité pour exemple sachant que je suis le cauchemar du socialiste militant, simplement pour garder le débat neutre. On s'en prend à ma personne donc je me cite pour montrer que non, les personnes ayant de l'argent ne sont pas d'immonde egoiste cupide mais vous trouvez le moyen de parvenir à dénigrer ça.


@Nkari Bien, mal, j’en sais rien et je m’en fous. La question est plutôt de s’interroger quelles sont les conséquences sur la société. Ah et puis surtout la question de l’héritage a été initialement amenée ici pour argumenter contre le mythe de la méritocratie"

Réponse inutile vous auriez pu vous abstenir.


@Nkari Ah parce qu’en plus il faudrait être fier d’être des esclaves ? Je suppose que ce n’est pas ce que tu entendais mais c’est grandement l’impression que j’ai eu en lisant ton propos.
Et sinon, oui, merci aux discours libéraux du style « gens qui ne sont rien » de tenter d’écraser toute fierté de sa population.

Je ne répondrais même pas. Ingénieurs vous disiez..?

Une dernière pour vous: Amusant que vous parliez d'islam, je vous invite à jeter un œil au topic de présentation de beurrettevoilée, vous pourrez voir qui des socialiste ou des autres essentialise plus d'un milliard de personne.


@Haleen :
Je n'ai pas de blason à redorer car, une fois encore, ce que des inconnus anonymes pense de ma personne je m'en fiche.

@Tilia TV Alors pourquoi le fais tu?"

Je le dis dans le même post.
Cessez d'intervenir si vous êtes incapable de comprendre ce qui est dis.

@Tilia TV "Aucun rapport, c'est toi qui viens sur un forum francophone pour échanger. Si un jour je m'inscris sur un forum anglophone ou russophone, alors je ferai l'effort. Le mot race ne s'applique pas pour les êtres humains, quelque soit la langue. Et si Nietzsche l'emploi, il le fait il y a plus d'un siècle, il serai bien d'avoir un repère philosophique plus récent."

Vous ne relevez pas le fait que j'use également du mot ethnie. Pour la seconde fois. Tout comme personne ici ne relève des commentaires neutres ou plus relativiste tel que ceux de @Animus.Anima ou de Donico.

@"Oui, car l’héritage favorise l'oisiveté et la passivité, tout ce que tu dois détester je pense. La plupart des entrepreneurs viennent de milieu modeste, ce sont eux qui crée la richesse. Les personnes vivant sur un héritage immobilier ne font que voler cette richesse"

Une rentrée d'argent qui n'est pas méritée favorise la passivité je peux l'admettre. Preuve en est des nombreuses allocations qui permettent aux plus fainéant de le rester.

@"Discours des petits bourgeois (mon beau-frère a le même). Tu es dans la peur de "retomber" au même niveau que les gens plus pauvre que toi, mais ça c'est le mensonge de la classe dominante, pour que justement tu regarde ailleurs de leur affaire a eux. Et je pense même qu'il y a une pointe de jalousie quand tu regarde des gens plus modeste que toi. Car finalement, ils vivent bien, ils passent du bons temps, sans pour autant avoir tout les problème de gestion d'argent que tu dois avoir."

Vous confondez bourgeoisie et aristocratie. Les bourgeois ne m'adresse pas la parole quand bien même mon capital est dix fois supérieur au leurs.
En effet je jalouse les gens qui ne parviennent pas à vivre leurs passions, qui ne savent pas si ils pourront payer leurs factures ou nourrir leurs enfants.
Vous devriez vous retirez de ce débat définitivement. Vous êtes déjà la risée pour beaucoup, n'ajoutez pas à votre dossier.

@Tilia TV "Merci de nous inventer une vie!"

Je questionne vous ne répondez pas. "Qui ne dis mot consent."

Bonne question @Sharhajar
Le libéralisme n'a pas de morale. C'est une doctrine qui se débarrasse de toutes morales pour la création de richesse. Il n'y a pas de limite à l'exploitation des ressources et des êtres vivants, c'est pour cela que le libéralisme est incompatible avec toute autre forme de société. Car tu aura beau être sur une île déserte, ou dans la montagne Andine, viendra un jour une personne qui dira "Tient, il y a des terres rares ici, allez ouste!".
Je conçois bien que chacun ait une morale différente, et même qu'elle soit érigé en doctrine, pourquoi pas. Mais je n'accepte pas une idéologie qui en ai dépourvue, car ces adeptes n’hésiteront pas à s'appuyer sur les pires individus seulement pour faire de l'argent (Renault avec les nazi, Lafarge avec daesh)

Alors n'accepte pas et fermons le débat non ?
Ou bien on le laisse ouvert pour la foire aux gnons gratuits puisque comme tu viens de le dire tu ne peux pas l'accepter ?

@Tilia TV "Merci de nous inventer une vie!"

Je questionne vous ne répondez pas. "Qui ne dis mot consent."

En français, une question se termine par un point d’interrogation, je n'en vois point à la fin de ta phrase.

Alors n'accepte pas et fermons le débat non ?
Ou bien on le laisse ouvert pour la foire aux gnons gratuits puisque comme tu viens de le dire tu ne peux pas l'accepter ?

Je répond a ta question, mais apparemment tu peux répondre a tes questions toute seule. Mais tu a raison, il y a devant nous une aristocrate qui n'a certainement pas digéré que les prolétaires manipulés par la bourgeoise coupent quelque têtes couronnées il y a plus de deux siècles, autant aller raisonner un taureau qui fonce sur le drapeau et non pas sur la personne qui le tient.

Tu deformes mes propos
Mon idéologie est très proche de celle de Haleen

Par contre votre discussion me semble assez stérile

On ne devrait pas s'échauffer les enfants ça ne sert à rien de toutes façons on campera tous sur nos positions, je comprend pas pourquoi investir autant d'énergie la dedans.

Brioche pour tout le monde :D