Le coronavirus, j'en suis à ma troisième semaine...

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antonin mordore
20 mars 2020 à 01:19
Bonsoir à tous.

Je suis furieux.

Il y a encore 10 jours, les journalistes/politiques/experts nous disaient que le covid19 n'était rien...une "grippette".
Et puis depuis jeudi dernier, nous sommes tombés dans un état d'urgence sanitaire...plus d'école, de commerce...confinement…"ausweiss bitte" !
Ce soir j'ai entendu que ceux qui avaient des masques FFP1 seraient bien intentionnés de les donner aux pharmacies...à quand les réquisitions avec perquisitions ?
Je ne comprends que fort bien, les personnels courageux qui montrent un courage exceptionnel pour soigner les malades, en dépit du manque de moyen, d'effectifs, au péril de leur santé…grace à l'impréparation de leur gouvernement !
Ici même j'ai vu les donneurs de leçons habituels( ils se reconnaitront) dirent que de toute façon cela ne touchait que les vieux, et que c'était normal que les vieux schnokcs meurent !

Ma femme, mes deux fils et moi même l'avons eu ce virus. Ma femme est quasi guérie, après des insuffisances respiratoires assez graves, idem pour moi...nous n'avons pas été testés parce qu'il n'y a pas assez de test pour tout le monde.
Ce qui me permet de dire que c'est ce truc, c'est que nos symptômes correspondent à ce que nous avons pu lire un peu partout : rhume, maux de tête, fièvre entre 38 et 39, toux sèche, puis insuffisance respiratoire, points de pneumonies, et 3 semaines de symptômes malgré des visites et des traitements rapprochés chez le médecin. Nos deux fils ( 15 et 21 ans) ont eu des symptômes moindres...

Pour info, nous sommes sportifs, quasi végans, bio, supplémentés en vitamines et nous vivons à la campagne. Nous évitons à chaque fois la grippe, grâce aux mesures de prophylaxie que nous prenons chaque année...de par notre distanciation sociale et nos mesures de précautions ( ma femme est asthmatique à un haut degré).

Je peux vous dire que cette maladie, que nous avons vécue dans sa forme "light" est redoutable. Elle ne ressemble en rien à ce que nous avons vécu précédemment ( grippe, bronchite asthmatiforme, etc...)

Notre "gouvernement" a cru bon de ne pas s'instruire de l'expérience des chinois, ni des italiens...nous français, avons le meilleur système de santé du monde…le masque ne sert à rien, il n'y a plus de solution hydro alcoolique, " lavez vous les mains" !

Aujourd'hui on nous annonce que peut être, je ne le souhaite pas, 50 % de nos populations européennes pourraient être contaminées avec une mortalité de 2 % ( dans un système de santé au top). Je vous laisse compter combien font 50 % de 66 million d'habitants multiplié par 2 % de mortalité...

Evidemment je ne vous parle pas des problèmes connexes : lits d'hôpital divisés par deux en 30 ans, chute des bourses, quant sera t il quand les routiers qui ravitaillent les centres commerciaux seront malades à leur tour ?????

Bref on dit que gouverner c'est prévoir !

Pour terminer, une petite pensée subversive : les syndicats de police se plaignent qu'ils n'ont pas assez de masques à dispositon...et je les comprends fort bien… y a-t il eu une pénurie de gaz lacrymogène pendant les dix mois de tension avec les gilets jaunes ??????????????????????

Qu'en pensez-vous ??
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Tilia TV
20 mars 2020 à 13:34
Si l'hopital n'avait pas éte saccagé depuis 15 ans, nous en serions pas la. Qui pour defendre l'ultra liberalisme? Qui pour dire "chacin pour soi"? Decouvrir l'Etat providence en pleine crise c'est un peu trop tard et suryout hypocrite.
Courage aux malades, aux travailleurs et aux soignants. Les responsables devront rendre des comptes.
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Utilisateur supprimé
20 mars 2020 à 13:42
Si il y a une personne avec laquelle je pourrait être en conflit permanent sur certaines idées ici se serait et de loin La Chip'.
Mais elle plus que tous les autres doit être considérée dans son ensemble, sans s'attarder trop lourdement sur les points de désaccords. Je ne la conteste jamais, pour la bonne et simple raison qu'elle est têtue certes, mais surtout qu'elle est géniale dans son attitude d'ensemble.
Moi comme vous, au dos du mur nous lui mettrions sans hésiter la vie de nos enfants entre les mains...
Alors avec elle, oubliez un peu la "dialectique" et faites vos remarques avec un peu de diplomatie.
Et pour parler le Chip couramment, elle veut dire en pleine conscience, que dans le milieux carcéral il y a 100 fois plus de chances de mourir de multiples autres raisons que du corona que vous décrivez comme un assassin qui une fois dans la cellule ne laisserait aucun survivant. Du calme...;)
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Utilisateur supprimé
20 mars 2020 à 13:56
"Alors avec elle, oubliez un peu la "dialectique" et faites vos remarques avec un peu de diplomatie."

L'intention est sûrement bonne mais le message est assez insultant pour elle non ?

On dirait que tu parles d'un papy trop boudeur pour accepter la critique et trop sénile pour comprendre ce qu'on lui dit

"Je ne la conteste jamais, pour la bonne et simple raison qu'elle est têtue certes, mais surtout qu'elle est géniale dans son attitude d'ensemble."

Marrant, on dirait un argument de quelqu'un qui aurait voté pour un candidat car il est aussi sympathique que jeune et dynamique

"Moi comme vous, au dos du mur nous lui mettrions sans hésiter la vie de nos enfants entre les mains..."

Comme à n'importe quel membre du corps soignant L'argument n'a pas de sens La qualification en tant que soignante n'a aucun rapport avec la véracité ou la légitimité des opinions

Tous les soignants auraient ils la même opinion et les mêmes convictions politiques ? J'ignorais que nous étions soignés par des clones

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Tu nous fais un peu de la défense de copinage là mon muad
Modifié 20 mars 2020 à 14:04
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Hellangel
20 mars 2020 à 13:57
Si il y a une personne avec laquelle je pourrait être en conflit permanent sur certaines idées ici se serait et de loin La Chip'.
Mais elle plus que tous les autres doit être considérée dans son ensemble, sans s'attarder trop lourdement sur les points de désaccords. Je ne la conteste jamais, pour la bonne et simple raison qu'elle est têtue certes, mais surtout qu'elle est géniale dans son attitude d'ensemble.
Moi comme vous, au dos du mur nous lui mettrions sans hésiter la vie de nos enfants entre les mains...
Alors avec elle, oubliez un peu la "dialectique" et faites vos remarques avec un peu de diplomatie.
Et pour parler le Chip couramment, elle veut dire en pleine conscience, que dans le milieux carcéral il y a 100 fois plus de chances de mourir de multiples autres raisons que du corona que vous décrivez comme un assassin qui une fois dans la cellule ne laisserait aucun survivant. Du calme...;)

Sauf que ça n'a rien à voir. Le fait qu'elle exerce un métier admirable, dans un environnement extrêmement précaire et compliqué, ne va pas m'empêcher de montrer mon désaccord sur ce qu'elle dit si j'en ai envie. Je lui montre du respect et un soutien que je montre tous les jours au corps soignant, mais si elle me grille une priorité de droite, j'vais klaxonner et l'insulter un bon coup, même si je lui confierais peut-être mes enfants malades avec grand plaisir. C'est 2 choses distinctes. Quand je débats avec quelqu'un, je me fiche qu'iel soit médecin, avocat, strip-teaseuse, gigolo ou chauffeur poids lourd :)

Et j'avais pas compris sa phrase comme ça. De mon point de vue, ce qu'elle a dit est de l'ordre de "les prisons doivent passer en dernier" dans la distribution des masques.
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La Chipie
20 mars 2020 à 14:03
Juste pour info les filles ont eu comme masques des périmées. J’ai juste dit que d’abord on gère l’urgence.
Comme a dit Mu en taule ils passent l’arme a gauche sans Coro mais avec des brosses à dents et autres façons de faire.
Je ne le prends pas comme 1 insulte. J’ai mon point de vue. J’adore mon travail.
Mais à cause d’une prise en charge de merde merci le gouvernement je suis en plus doublement punie car je suis bloquée chez moi pour 1 problème aux poumons.
Donc oui je persiste à donner mon point de vue.
Maintenant j’ai 1 solution toute trouvé on met les mecs en taule en EHPAD et les PA en taule comme ça les PA auront droit à 1 douche tout les jours, pas d’escarres , la promenade pendant qu’en EHPAD ils seront chacun bloqué au fond d’un lit en attendant que l’AS gère chacun des patients. :)
Soyez respectueux
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Utilisateur supprimé
20 mars 2020 à 14:07
D'après l'observatoire international des prisons à propos de la France

"En prison, on compte en moyenne un décès tous les deux ou trois jours."
Ça compte les meurtres, les suicides et les décès naturels Je suppose que ça concerne l'ensemble des prisons (sinon avec 186 et quelques établissements pénitentiaires en France il n'y aurait pas de problème de surpopulation carcérale) Donc on aura un maximum d'environ 1000 morts par an

On a environ 70 500 détenus en France en 2020

Ça en fait un paquet (environ 69 000) qui seront infectés par abandon sous prétexte qu'une petite partie d'entre eux se fout en l'air où se fait tuer

Ça fait peut être pleurer les chaumières de raconter la violence de la prison mais ça ne rend pas l'argument plus vrai

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A noter qu'en France la majorité des décès en prison sont des suicides, on est pas en Amérique du Sud (dedikas a Tillia)
Modifié 20 mars 2020 à 14:14
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La Chipie
20 mars 2020 à 14:11
Hellangel les filles en milieu hospit ont reçu des masques périmées comment on gère la taule si nous on a rien pour travailler correctement.
De toute façon on discute mais le problème restera le même : à cause d’une politique ou on supprime des lits , du personnel , on baisse le niveau à l’entrée en classe (AS) , on nous parle comme de la merde.
Tout le monde se rends compte du problème mais au final mes coéquipières seront toujours dans la merde, moi bloquée et il y aura des filles pour 1 ongle casse prête à se mettre en maladie et mettre en péril le fonctionnement du service.
Ce qui est d’ailleurs le cas : je suis en arrêt car si je me choppe le Coro mes poumons ne supporteront pas et d’autres filles sont en arrêt car on est dans le sud, elles font comme l’année dernière à l’arrivée des beaux jours on se mets en maladie pour se faire dorer la pilule au soleil.
Comme en plus on est fonctionnaire il n’y a pas de sanctions.
A part ça tout va bien dans le meilleur des mondes.
Oui je râle.
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Animus.Anima
20 mars 2020 à 14:13
C'est inutile de s'engueuler les uns les autres et de perdre son temps et son énergie à s'étriper de cette façon là.

C'est un nouveau monde et il faut s'adapter, s'adapter en stoppant les sorties inutiles comme font encore
nombre de personnes qui refusent de suivre les règles de confinement, s'adapter en prenant le plus de précautions possibles (cf les gestes barrières, ne pas fuir comme un idiot etc...)

On a traversé des épidémies pires que celles-ci avec moins de moyen, je ne dis pas qu'il n'y a rien qu'on soit bien d'accord, mais on a traversé la peste noire, il faut donc toujours garder espoir. Ce virus ne fait que 2 % de mortalité, il est soignable.

Attention je ne dis pas que 2 % c'est rien, mais c'est pour souligner ce que j'avais dit il y a 15 jours le plus grand danger c'est la stupidité des gens qui va piller les magasins, ne pas respecter les consignes, faire des choses complètement folles et irrationnelles sous l'effet de la peur. Après l'exode j'imagine qu'on peut s'attendre à la vente de denrées/masques au marché noir ?

C'est cette même stupidité qu'on les gens qui fait que les personnes comme Antonin et sa famille n'ont pas pu accéder à des soins décents en hôpital et je lui souhaite à lui et sa famille un bon rétablissement. Je le maintiens stupidité et peur forment la combinaison la plus dangereuse qui soit.

On paie aussi la stupidité des gouvernements actuels (et ça c'est pas que macron, on pourrait ajouter sarko, hollande, et apparemment Chirac j'en sais rien pour lui j'étais encore trop jeune), qui à tout misé sur les entreprises les entreprises, la privatisation et compagnie, en cherchant stupidement à devenir la 1ère puissance mondiale ou je ne sais quoi. Un gouvernement et son pays doivent faire en sorte de protéger tout le monde et de rendre le pays fonctionnel, pas gagner une stupide course à l'économie. Qu'est ce qu'on s'en fout de ne pas être numéro 1 en économie tant que le pays reste fonctionnel. Vouloir à tout prix être numéro 1 c'est comme les gosses à l'école qui ont 18 18 18 et qui piquent une crise quand ils ont 17.

On paie cette stupidité de tout miser sur les entreprises ce qui marche tant que les humains restent rationnels, et que le monde reste fonctionnel, mais cette crise est la preuve qu'avant de penser à ce genre de choses il aurait fallu voir les vraies priorités : Aider peut-être les agriculteurs, les services de santé, les logements (je ne comprends pas que tous les cons qui partent en exode massif comme ci le virus n'était pas aussi à la campagne n'aient pas leur première ou leur deuxième résidences réquisitionnées pour loger les SDF qui sont les plus vulnérables), les armées en cas de guerre. En gros apprendre à faire de la France un pays auto-suffisant, pas forcément premier économiquement mais avec un plan en cas de crise de ce genre.

Le pire quand ce sera terminé c'est qu'ils n'auront pas compris la leçon, Macron (et beaucoup d'autres présidents auraient surement fait idem) ont leur discours sur l'argent l'argent l'argent, dans ses allocutions pas une phrase pour dire qu'il est désolé pour la famille des victimes, et les victimes elles-mêmes, non c'est "les capitaux les capitaux les capitaux". Alors que merde, si la maison est en flammes la première chose qu'il sauve c'est le porte monnaie avant ses proches ou quoi ? A quoi vont nous servir nos capitaux si la France ne se relève pas de cette crise. Il faut revoir les priorités, il faudrait au lieu de donner 300 millions aux entreprises les donner aux hôpitaux, réquisitionner du matériel pour construire un hôpital, la chine à bien su faire un hôpital avec 40 000 lits en 10 jours. Ok la Chine est une dictature, mais ils ont montré humainement que c'était possible.

J'espère égoistement tout en espérant pas que la France ne trouvera pas le vaccin parce que Macron qui fait des nationalisations c'est pas par esprit socialiste, c'est pour revendre le vaccin à prix d'or aux étrangers si la France trouve le vaccin en premier. Avoir le vaccin voudrait dire tous les français soignés mais je plains toutes les personnes qui devront casquer des milliards pour avoir ce vaccin.
Soyez respectueux
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Utilisateur supprimé
20 mars 2020 à 14:16
"C'est inutile de s'engueuler les uns les autres et de perdre son temps et son énergie à s'étriper de cette façon là."

Je vois beaucoup ce propos revenir mais Où est l'animosité ? On ne sinsulte pas On ne setripe pas On a tous les trois un avis divergent et on l'exprime

Si donner une opinion contraire est maintenant une démonstration d'agressivité, autant rassembler des partisans et prêcher auprès des convaincus en messages privés plutôt que de s'exprimer en public et faire face à la monstruosité des padaccor ahaha
Soyez respectueux
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Utilisateur supprimé
20 mars 2020 à 14:18
"Ok la Chine est une dictature, mais ils ont montré humainement que c'était possible."

Dans une dictature oui
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Animus.Anima
20 mars 2020 à 14:22
"C'est inutile de s'engueuler les uns les autres et de perdre son temps et son énergie à s'étriper de cette façon là."

Je vois beaucoup ce propos revenir mais Où est l'animosité ? On ne sinsulte pas On ne setripe pas On a tous les trois un avis divergent et on l'exprime

Si donner une opinion contraire est maintenant une démonstration d'agressivité, autant rassembler des partisans et prêcher auprès des convaincus en messages privés plutôt que de s'exprimer en public et faire face à la monstruosité des padaccor ahaha

Ce propos revient parce que je vois de l'animosité chez certaines personnes, (pas chez toi tu gardes la tête froide), mais il y a des personnes qui s'énervent sur le site par peur/frustration comme La chipie par exemple (du moins c'est l'impression que ça laisse). Je dis pas ça pour taper sur elle ou autres, bien qu'elle ait dit nombre de choses sur lesquelles je suis en désaccord complet (sans agressivité ou sans ressentir d'agressivité) car les personnels hospitaliers sont des héros et je dis ça en respectant ce qu'elle fait/a fait pour les malades.

Le problème c'est que s'énerver et entretenir la frustration les conflits n'arrangent rien.
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La Chipie
20 mars 2020 à 14:23
On s’engueule pas on s’exprime. Mais à terme si on ne change pas de mode de fonctionnement ça ne pourra pas marcher.
Là je parle pour l’hôpital et la prise en charge.
Je n’ai ni frustration ni peur.

J’en ai marre de travailler dans ces conditions. Macron avait dit pas de risque. Au final on est dans la merde et moi je me retrouve bloquée sans pouvoir aider mes coéquipières.
Alors oui la situation me gave.

Rassurez vous animus anima je viens pour lire des histoires pas pour foutre le bordel. J’en ai assez à l’hôpital.
Modifié 20 mars 2020 à 14:26
Soyez respectueux
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Animus.Anima
20 mars 2020 à 14:24
On s’engueule pas on s’exprime. Mais à terme si on ne change pas de mode de fonctionnement ça ne pourra pas marcher.
Là je parle pour l’hôpital et la prise en charge.

Au temps pour moi, je fais mon méa culpa dans ce cas là.

J'ai trop tendance à vouloir jouer les médiateurs je crois :P.
Soyez respectueux
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Utilisateur supprimé
20 mars 2020 à 14:25
"pas chez toi tu gardes la tête froide"

Mes exs m'ont toujours dis que j'étais une grande frigide
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Animus.Anima
20 mars 2020 à 14:28
"pas chez toi tu gardes la tête froide"

Mes exs m'ont toujours dis que j'étais une grande frigide

Merde alors, même les personnes qui ne sont pas dans tes exs disent ça alors :D
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La Chipie
20 mars 2020 à 15:08
Les différents gouvernements comme les personnes n’ont pas anticipé ou refusent d’anticiper ce genre de problème.
Ailleurs ils sont bâché comme des cosmonautes ici en service on a 3 masques qui se courent après.
Voilà où on en est.
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Lioubov
20 mars 2020 à 15:30
[...] je suis descendue faire grève, au final ça n'a pas duré. Ensuite on a fait grève en service mais les filles gueulent mais quand il s'agit de faire grève la il n'y a plus degun.

Si les grèves "traditionnelles" ne sont pas efficaces, il en existe d'autres formes plus appropriées, dont la grève du codage des actes, qui a débuté à l'AP-HP et qui se répand en province dans le cadre du Collectif inter-hôpitaux. Et à l'AP-HM (que tu connais bien, Chipie), cette grève du codage a basculé sur une démission collective des fonctions administratives des médecins.
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La Chipie
20 mars 2020 à 15:34
Je sais Lioubov, la les filles travaillent, prennent des risques et elles n'ont rien de plus. La grève de codage n'a pas fait grand chose du moins chez nous.
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Lioubov
20 mars 2020 à 15:43
Donc le plan c'est qu'en prison [...] on laisse crever tout le monde ? Après tout, le petit vieux qui a volé un paquet de pâtes en cellule 213 et qui s'est pris 3 mois fermes mérite bien de crever la gueule ouverte s'il est en taule.

N'exagère pas ! Vu la surpopulation carcérale, les peines inférieures à deux ans ne sont pas effectuées, mais aménagées (bracelet électronique, émargement à dates fixes dans les commissariats ou les gendarmeries). Alors, l'exemple du petit vieux (au fait, pourquoi les vieux sont-ils toujours petits ? J'en connais de grands) en taule pour un paquet de pâtes est malvenu : pour être incarcéré, il faut avoir commis un délit important ou un crime.

Alors oui, je suis d'accord avec La Chipie : en cas de restriction de masques de protection, j'estime qu'il est préférable d'en faire bénéficier le personnel soignant. Et je hiérarchise même les priorités (je précise bien : en cas de pénurie de masques) : en premier lieu, ce sont les djihadistes incarcérés qui ne doivent pas en recevoir ; mais en cas d'abondance de ce matériel de protection, cela ne me dérange pas qu'ils en bénéficient eux aussi. Oui, il y a des priorités à respecter.
Soyez respectueux
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Hellangel
20 mars 2020 à 15:49
Oui mais les priorités doivent être sanitaires, pas pseudo-éthiques (Hippocrate tout ça). Le personnel soignant en priorité oui, les hôpitaux et les malades en général en priorité oui, mais les prisons doivent être très très proches dans la liste des personnes prioritaires, au vu de la nature du lieu (confiné, peu d'espace, impossibilité matérielle d'établir une distance sociale, etc.).

Effectivement j'exagérais, j'imageais la situation. En attendant si la peine n'est pas appliquée, elle reste prononcée.

Et pardon pour l'amalgame, étant moi-même petit j'ai probablement fait un phénomène de projection :D
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Gras
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