Coronavirus :la parole est d'argent, le silence est d'or

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Abalon
23 mars 2020 à 11:26
Bien le bonjour chers cupidons confinés !

En défilant machinalement mon fil d'actualité sur certains réseaux en me réveillant, je me rends compte qu'un nouveau comportement commence à m'exaspérer... Vous avez dû tomber au moins une fois sur ce type de post, en voici un exemple : "A toutes ces personnes qui se plaignent d'être en confinement, pensez à ceux qui vont travailler la peur au ventre", comme s'il était incompatible de se plaindre et de plaindre les autres de leur traitement.

On est tous dans le même bateau avec des rôles différents, on pourrait s'en servir pour se souder plutôt que de se tirer dans les pattes bordel !
Suis-je le seul à me demander pourquoi être obligé de mettre en concurrence le malheur des uns ou des autres? Comment peut-on juger qu'une personne qui se plaint du confinement n'a pas de bonnes raisons de s'en plaindre ? A ces personnes-là, on leur dit "Fermes ta g***** y'en a qui bossent, souffrez en silence s'il vous plaît", à la limite postés par des soignants ou des gens qui bossent, je peux comprendre, mais postés par des gens qui sont eux aussi en confinement là ça me dépasse.. Toujours le côté "Voyez comme je suis un bon petit soldat moi".
Comme toujours, la tolérance et l'empathie me semble être des valeurs qui se perdent de nos jours.. Même en tant de crise rien ne change, et ça c'est particulièrement déprimant.

Sur ce, profitez de ce beau soleil de votre fenêtre et ne mettez pas les pieds dehors si vous ne voulez pas être un mauvais citoyen, non mais ! :D
Modifié 23 mars 2020 à 12:02
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23 mars 2020 à 11:39
Le coronavirus est un mythe
Le travail aussi

Ouvrez les yeux
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Abalon
23 mars 2020 à 12:00
Le coronavirus est un mythe
Le travail aussi

Ouvrez les yeux

Tu peux développer ? ^^
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Utilisateur supprimé
23 mars 2020 à 12:47
Simple. Le Corona est un bug dans la matrice en fait. Un virus informatique en vrai qui perturbe le bon fonctionnement des humains que nous sommes... Notre travail est donc une illusion comme tout le reste.

Et Hajar est notre Néo qui tente de nous faire prendre conscience de tout ça.

Je ne vois que ça moi. Ou alors je délire parce que le confinement me rend dingue
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Utilisateur supprimé
23 mars 2020 à 13:16
Pour le reste je suis plutôt d'accord avec toi. La situation n'est facile pour personne. Tout le monde est inquiet et doit gérer ses problèmes. Être enfermé n'est pas drôle et certains seraient contents d'aller travailler et assurer leurs revenus et pour certains leur avenir. Et ceux qui vont bosser et qui n'ont pas le choix sont évidemment soumis à la touille du virus et à tous les inconvénients qui vont avec.

La solidarité devrait être de mise mais ce n'est pas vraiment le cas... Sur ce point comme sur beaucoup d'autres.

Et c'est pas si étonnant malheureusement.
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Doogy Woogy
23 mars 2020 à 13:59
soumis à la touille du virus ...

De quoi finir lessivé.

Le problème est que nos dirigeants sont d'une incompétence qui commence à se voir. Italie , plus de mort qu'en Chine qui a essuyé les plâtres, confinement...Corée (du Sud) : Pas de confinement, moins de 100 morts et dépistage intensif + traitement à la chlorophylle chloroquine. Cette dernière étant une molécule passée dans le domaine public ne doit pas être assez lucrative pour les laboratoires. On a un des plus grands savants (de Marseille) qui préconise cette solution mais on préfère écouter des soi disant experts dont bizarrement l'un d'entre eux n'est autre que le mari de notre ancienne ministre de la santé. Au-dela de 2g par jour le médicament serait mauvais pour la santé, alors on ne peut pas... ben pourtant le médecin en question préconise 600 mg par jour, où est le problème ? Les chinois et les coréens utilisaient 800mg. Je viens de lire que Estrosi avait été soigné ainsi. Mais non, on préfère attendre encore. On entretient la psychose. Peut-être qu'un labo trouvera une molécule dérivée de celle déjà connue mais avec assez de différences pour justifier un prix élevé. Cela coûtera la peau du cul à la Sécurité Sociale, mais on pourra venir faire les poches du peuple soulagé de voir le fléau vaincu, pour combler le trou ainsi provoqué. Sans compter qu'e psychologiquement on pourra à l'avenir agiter la menace de confinement dès qu'une catégorie de personnes se mettra à tousser à la suite d'une loi scélérate. Je vous renvoie au début du film "V pour Vendetta"...

Edit: Le seul fabriquant en France de chloroquine est en redressement judiciaire après avoir été abandonné par un fonds d'investissement américain. Les joies du capitalisme débridé (rien à voir avec les Chinois) !
Modifié 23 mars 2020 à 14:11
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La Chipie
23 mars 2020 à 14:06
Le médecin est le professeur Raoult, chef du service de l’IHU et du laboratoire de bactériologies, virus et autres.
L’Italie attends l’arrivée de matos et médecins russes.
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Hellangel
23 mars 2020 à 14:13
soumis à la touille du virus ...

De quoi finir lessivé.

Le problème est que nos dirigeants sont d'une incompétence qui commence à se voir. Italie , plus de mort qu'en Chine qui a essuyé les plâtres, confinement...Corée (du Sud) : Pas de confinement, moins de 100 morts et dépistage intensif + traitement à la chlorophylle chloroquine. Cette dernière étant une molécule passée dans le domaine public ne doit pas être assez lucrative pour les laboratoires. On a un des plus grands savants (de Marseille) qui préconise cette solution mais on préfère écouter des soi disant experts dont bizarrement l'un d'entre eux n'est autre que le mari de notre ancienne ministre de la santé. Au-dela de 2g par jour le médicament serait mauvais pour la santé, alors on ne peut pas... ben pourtant le médecin en question préconise 600 mg par jour, où est le problème ? Les chinois et les coréens utilisaient 800mg. Je viens de lire que Estrosi avait été soigné ainsi. Mais non, on préfère attendre encore. On entretient la psychose. Peut-être qu'un labo trouvera une molécule dérivée de celle déjà connue mais avec assez de différences pour justifier un prix élevé. Cela coûtera la peau du cul à la Sécurité Sociale, mais on pourra venir faire les poches du peuple soulagé de voir le fléau vaincu, pour combler le trou ainsi provoqué. Sans compter qu'e psychologiquement on pourra à l'avenir agiter la menace de confinement dès qu'une catégorie de personnes se mettra à tousser à la suite d'une loi scélérate. Je vous renvoie au début du film "V pour Vendetta"...

Oui, sauf qu'on ne peut pas tester des médocs au pif sans preuve que ça marche. La Chine l'a fait parce que la Chine est une dictature et qu'elle ne respecte pas (ouvertement) les droits de l'homme et la plupart des conventions internationales.
La chloroquine est une piste qu'ils avaient depuis le début, mais faut des preuves, pas juste un vague "allez go, on prend 500 connards et on teste". A écouter des gens qui préconisent cela, on aura tous finis cokés au début de l'épidémie.
Faut pas non plus être tout le temps sur un mood complotiste, tout le monde important il nous veut du mal. La preuve? Ils commencent déjà à utiliser la chloroquine dans les hôpitaux français depuis 1-2 jours.

EDIT : Me prenez pas à l'envers non plus (déjà, c'est pas très poli). Je dis pas que les attitudes gouvernementales sont impeccables, loin de là. J'ai d'ailleurs de très sérieuses réserves sur plein de mesures entreprises, y compris les "demi-confinements" inutiles que l'on vit. Je rejette juste l'aspect "complot pharma" du propos.
Modifié 23 mars 2020 à 14:25
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23 mars 2020 à 14:13
@Doogywoogy : oui ça je te rejoins totalement, notre classe politique a été en dessous de tout dans cette histoire et ce depuis le début...
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Lioubov
23 mars 2020 à 14:19
Le médecin est le professeur Raoult, chef du service de l’IHU et du laboratoire de bactériologies, virus et autres.

Voir (en faisant précéder du h t t p : / / d'usage) :
jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/18/covid-19-fin-de-partie-305096.html?fbclid=IwAR2lmwj7uuLk0r0ceopl6Pv8Boo0oNmtngAA4Kp8LA_mDkV1GXH9Mznj2VU
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La Chipie
23 mars 2020 à 14:20
Sauf qu’au lieu d’attendre 100 ans pour le confinement , sachant qu’en ville dans le quartier Noailles les gens ne respectent pas le confinement, que l’on travaille sans avoir le matos adéquat on est en droit de se demander si le gouvernement se les compte ou si il s’en branle.
Car au final eux sont tranquilles protège par 1 armada et nous on est dedans.
Les filles de mon service commencent à être malades !!!
Sans parler des médecins, IDE morts.
Voilà où on est.

Je viens de lire l’article Lioubov. L’article me plait.
Modifié 23 mars 2020 à 14:31
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Doogy Woogy
23 mars 2020 à 14:33
Oui, sauf qu'on ne peut pas tester des médocs au pif sans preuve que ça marche. La Chine l'a fait parce que la Chine est une dictature et qu'elle ne respecte pas (ouvertement) les droits de l'homme et la plupart des conventions internationales.
La chloroquine est une piste qu'ils avaient depuis le début, mais faut des preuves, pas juste un vague "allez go, on prend 500 connards et on teste". A écouter des gens qui préconisent cela, on aura tous finis cokés au début de l'épidémie.
Faut pas non plus être tout le temps sur un mood complotiste, tout le monde important il nous veut du mal. La preuve? Ils commencent déjà à utiliser la chloroquine dans les hôpitaux français depuis 1-2 jours.

EDIT : Me prenez pas à l'envers non plus (déjà, c'est pas très poli). Je dis pas que les attitudes gouvernementales sont impeccables, loin de là. J'ai d'ailleurs de très sérieuses réserves sur plein de mesures entreprises, y compris les "demi-confinements" inutiles que l'on vit. Je rejette juste l'aspect "complot pharma" du propos.

La Corée du sud n'est pas une dictature que je sache...
Concernant l'industrie pharmaceutique, quand on voit les scandales qui jalonnent leurs carrières, on est en droit de se demander... sans être complotiste. Dire qu'ils ont créé le virus serait complotiste. Je dis seulement qu'on voit les limites du capitalisme à tout va. Leur cynisme n'est pas nouveau, hélas.
Il utilisent la chloroquine depuis 1 ou 2 jours... pourquoi avoir attendu autant ? Macron nous dit que nous sommes en guerre...Ok dans un conflit armé, tu vas attendre de voir si les balles font pas trop de dégâts ? Macron chef de guerre : Tout le monde à l'assaut, mais on a pas de balles !
Modifié 23 mars 2020 à 14:37
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La Chipie
23 mars 2020 à 14:35
Il y a des médecins à la solde des labos. Sans être complotiste pour autant.
La Corée du Sud a géré au top et pourtant ce n’est ni la Chine la Russie ou les USA
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Doogy Woogy
23 mars 2020 à 14:43
Il y a celui là à lire en complément : traitement-chloroquine-coronavirus-ce-qu-on-dit-effets-secondaires-delirant-professeur-raoult

et celui là aussi :

nicematin.com/sante/des-medecins-se-rebellent-et-decident-de-soigner-les-patients-infectes-a-la-chloroquine-485132?f
Modifié 23 mars 2020 à 14:51
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Hellangel
23 mars 2020 à 14:50
La Corée du Sud n'est certes pas une dictature, mais c'est pas le pays où le mot "liberté" a le plus de sens, loin de là. Cela a ses avantages comme ses défauts, loin de moi l'idée de critiquer (à choisir je préfère leurs méthodes). Dans une situation comme celle-ci, le "conformisme social" (je mets des très gros guillemets) est une excellente chose. Les gens font ce qu'on leur dit.

Pour les tests en Corée du Sud, j'imagine qu'ils ont peut-être un accès massif à ceux-ci? Soit qu'ils les produisent directement, soit qu'ils ont pu en acheter auprès de certains partenaires grâce à des accords commerciaux particuliers? La plupart des pays frôlent la pénurie et limitent les tests, j'imagine que c'est ni pour le fun, ni même une question financière (vu les dizaines, centaines de milliards de perte qu'un tel confinement engendre). Aussi cher soit le kit, la raison ne peut être que pratique, c'est-à-dire qu'il y en a pas et qu'on en fabrique pas assez.

Enfin pour la chloroquine je sais pas honnêtement, mais j'imagine que quand on veut tester un médicament contre une maladie on doit établir toutes sortes de protocoles? Certes on peut se dire "oui enfin bon, là faut y aller!" Mais imaginons qu'il y ait eu des interactions négatives, voire mortelles, qui auraient entraîné la mort de plus de personnes que le virus n'aurait tué : aurait-il été judicieux de se précipiter? On a bien vu qu'il suffit d'avaler un cachet d'ibuprofène pour se retrouver intubé à l'hosto, donc je préfère attendre quelques jours qu'ils aient une idée de ce qu'ils font. C'est frustrant ces "lourdeurs" administratives mais je pense que ça va quand même au-delà de ça.

PS: Pour les dérives du capitalisme c'est pas moi qu'il faut convaincre, j'suis déjà largement convaincu :)
PSS: Pour la chloroquine, l'article de Lioubov confirme ce que je pensais. Le 16 le docteur mentionné plus haut a publié son étude, le temps qu'elle soit analysée et évaluée et les gens se mettent gentiment en place.
Modifié 23 mars 2020 à 14:58
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Abalon
23 mars 2020 à 15:00
Voilà un article assez complet d'analyse critique des résultats obtenus par le Pr. Raoult qui devrait mettre de l'eau à votre moulin. Personnellement je n'ai pas de position à ce sujet, j'admets que c'est hors de mon champ de compétence, mais j'observe ..

blogs.mediapart.fr/olivierbelli/blog/220320/le-pr-raoult-et-la-chloroquine-les-failles
Modifié 23 mars 2020 à 15:04
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antonin mordore
23 mars 2020 à 15:04
Il n'y a pas de complo pharma. Juste un grand groupe de consortiums qui s'en fout plein les poches.
C'est marrant le gouvernement de l'époque et les autorités sanitaires n'ont pas eu ce complexe de puceau, pour laisser en vente libre un médicament détourné de son usage premier, pour perdre du poids...le Mediator !

Comme aurait dit l'émir dans une pub Renault des années 90 : " Pas assez cher, mon fils !"
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Hellangel
23 mars 2020 à 15:05
Merci pour ton article Abalon. Entre le tien qui relève que c'est une gigantesque arnaque, et celui de Lioubov qui dit qu'à priori c'est super, plein de médecins connus l'ont déjà validé, ça montre précisément pourquoi il faut, à un moment, être capable de se taire sur des sujets qu'on ne maîtrise pas et essayer (même si c'est vraiment difficile et ça je le conçois) d'avoir confiance et d'écouter ses autorités.
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Abalon
23 mars 2020 à 15:10
Merci pour ton article Abalon. Entre le tien qui relève que c'est une gigantesque arnaque, et celui de Lioubov qui dit qu'à priori c'est super, plein de médecins connus l'ont déjà validé, ça montre précisément pourquoi il faut, à un moment, être capable de se taire sur des sujets qu'on ne maîtrise pas et essayer (même si c'est vraiment difficile et ça je le conçois) d'avoir confiance et d'écouter ses autorités.

Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est une immense arnaque, n'ayant pas d'argument pour étoffer cette idée. Mais pour avoir l'esprit un peu scientifique on peut quand même constater que le protocole expérimental pose question.
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La Chipie
23 mars 2020 à 15:52
Ce n’est pas 1 question de complot du moins de ce que j’en vois à l’hôpital mais d’égos surdimensionnés, de copinage avec les labos et de politique.
Au final c’est les civils qui en paient le prix.
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Animus.Anima
23 mars 2020 à 18:09
Sans être complotiste ni rien, ce virus reste une mine d'or pour éliminer les retraités, ça fait tomber en grosse majorité les vieux, les jeunes eux vont en grosse majorité s'en sortir en étant asymptomatiques, ou developper des symptomes mais pouvoir guérir.

Les retraités se plaignaient de la réforme sur la retraite, là ça va moins gueuler dans les rues, je serais pas surpris si ils trouvent des traitements qu'ils laissent bien les choses se décanter pour éliminer du monde ce serait bien LREM comme mentalité d'éliminer "les plus faibles" au profit de "jeunes cadres dynamiques prometteurs surdiplomés". Dans le fond le gouvernement ne sait pas gérer la crise mais il n'est pas en état de panique, je pense que si le virus faisait pour victimes a 90 % des jeunes de 40 ans et moins que le gouvernement se bougerait un peu plus le cul.

De même ça va être la guerre économique dès que quelqu'un aura un vaccin ou un traitement pour le vendre a prix d'or aux autres pays. Si la chloroquine est effectivement efficace ce n'est pas intéressant pour le gouvernement c'est trop peu lucratif. Quant à ce que pourrait dire Macron, on parle bien du gouvernement qui connaissait l'ampleur du problème et qui sciemment n'a rien fait donc voir Buzyn qui critique la chloroquine, ce n'est pas étonnant ce serait bien plus rentable pour elle si le chaos continuait.

D'ailleurs Buzyn fait une bonne coupable, tout le parti va bien gentiment se retourner contre elle, alors que je doute qu'au conseil des ministres elle dise aux autres ministres "taisez vous c'est moi qui décide on fait comme ça vos gueules", je pense pas non plus qu'elle réagissait comme ça devant Macron ou Edouard Philippe. Mais c'est la bonne coupable, on enfonce bien le chapeau sur une personne et on fait bien en sorte que cette seule et unique personne fasse office de bouc émissaire car rien de tel qu'une haine commune pour ressouder un peuple.

C'est un peu comme la peste de 1720 à Marseille, où la seule personne pointée du doigt était ce capitaine qui avait ramené la peste de son navire, sans qu'on incrimine les échevins qui savaient ce qu'il se passait mais qui ont noyé le poisson. Bien sur tester des médicaments a tort et à travers sans réfléchir ce n'est pas la solution, mais faire confiance au gouvernement non plus hormis quand il parle de choses tombant sous le sens tels que les gestes barrières. On parle du gouvernement qui savait ce qui arriverait et qui sciemment n'a rien fait et qui verbalise les sdf ou ceux qui font a des enterrements tandis qu'on autorise le jogging : une vaste blague.
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Gras
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