Orthographe : trucs et astuces

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XStory
7 octobre 2021 à 09:38
Bonjour à tous,
Parce que le respect de l'orthographe et de la grammaire est une chose qui nous tient à cœur sur XStory, je vous propose de réaliser tous ensemble une sorte de bible de petites astuces que nous utilisons tous pour ne pas faire de fautes.
Je vous invite donc à répondre à ce sujet avec vos astuces. Si on est suffisamment nombreux à le faire, on en fera une synthèse sous forme d'un tutoriel spécial proposé sur le site :) Tous les participants y seront bien évidemment cités.

Je commence avec une première astuce :
Quand on utilise le mot "sans", faut-il mettre la suite au pluriel ou au singulier ?
* "Un soutien-gorge sans bretelle" ou "Un soutien-gorge sans bretelles"
* "Une peau sans maquillage" ou "Une peau sans maquillages"
* "Je n'ai pas de fruit" ou "Je n'ai pas de fruits" (il n'y a pas le mot "sans" mais l'idée est la même)

Il suffit de se poser la question : si je remplace "sans" par "avec" est-ce que je dois utiliser le singulier ou le pluriel ?
* "Un soutien-gorge avec bretelles" (il y en a généralement 2) et donc "Un soutien-gorge sans bretelles".
* "Une peau avec maquillage" donc "Une peau sans maquillage".
* "J'ai un fruit" ou "J'ai des fruits" : les deux sont possibles mais en pratique il est rare qu'on n'ait qu'un fruit, il est donc plus logique d'écrire "Je n'ai pas de fruits". Sans aucun fruit, donc moins de 2, on pourrait croire que le singulier devrait être utilisé, mais en réalité non.

J'espère que cette astuce vous sera utile. A votre tour maintenant !
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Réponses

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maisondecampagne
10 octobre 2021 à 10:50
Raisonner ou résonner

=> On peut remplacer résonner par retentir . Sinon le radical de raisonner c'est raison ; et celui de résonner , c'est son . Ca veut littéralement dire re sonner.

Une cloche ne raisonne pas... :laugh:
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Duchesse
10 octobre 2021 à 11:55
Celle-ci, c'est un grand classique.

Au temps pour moi et Autant pour moi

En général c'est le premier qui devrait être utilisé mais c'est le second que l'on trouve.

On utilise le premier lorsque l'on a fait une erreur (de mémoire c'est un ordre militaire). L'astuce ; le second peut se remplacer par "pour moi également".
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Duchesse
11 octobre 2021 à 18:34
Pour les amateurs de BDSM

Martyr ou Martyre ?

Voici l'astuce du champion du monde d'orthographe ; Bruno DEWAELE.

Si le supplice (le martyre) prend toujours un -e, la victime (le martyr) n'en prend un que lorsque c'est une femme.
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Duchesse
11 octobre 2021 à 22:57
La règle de MBappé

On écrit -M au lieu de -N devant -M -B -P
=> ChaMPion du moNde
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Maxy32
13 octobre 2021 à 19:59
On peut aussi connaître l'orthographe par le son, mais pour ça, il faut savoir prononcer les mots !

Quand on entend le son [o-ne], c'est onne => sonne, piétonne, bétonne, personne
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Duchesse
13 octobre 2021 à 20:29
On peut aussi connaître l'orthographe par le son, mais pour ça, il faut savoir prononcer les mots !

Quand on entend le son [o-ne], c'est onne => sonne, piétonne, bétonne, personne

Téléphone. Les joies du Français, on le prononce pareil.
Modifié 13 octobre 2021 à 20:29
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Conteuse
14 octobre 2021 à 22:49
Moi j'ai un petit souci, car je ne sais jamais si je dois écrire :

"Un genre de discussion" ou "Un genre de discussions"

Car dans ma logique dans le même genre il peut y avoir plusieurs discussions, mais peut-être que cela ne s'accorde pas...
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pulzer
15 octobre 2021 à 00:52
Et voilou. Y a pas d'astuce, faut connaitre la règle.

Si, il existe une astuce... l'accord se fait si le complément d'objet direct est avant le verbe "avoir", car on sait le genre et comment l'accorder. Si le COD est après le verbe, on ne sait pas, on ne l'accorde pas.


Dans les erreurs courantes que j'ai encore vue dans un jeu vidéo récemment, "La fête bat son plein"
"Son" dans ce cas, c'est le nom, on pourrait le remplacer par "bruit". Il ne s'agit dans aucun cas du possessif. Parfois on voit "les joutes battent leur plein", ce qui est totalement faux.
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Duchesse
15 octobre 2021 à 02:19
Oui alors je vais faire la chieuse mais c’est tout de même intéressant d’en discuter 😁

Il se trouve qu’il y a quelques jours je tâtais du module excellence sur le site Projet Voltaire et que justement que je suis tombée sur cette question je devais mettre une phrase comportant cette expression au pluriel. La réponse était battre leur plein et ensuite le programme expliquait que l’expression vient en réalité de la marée haute et que battre son plein est le moment où la marée est à son maximum et y reste quelques instants avant de redescendre et que par conséquent on accorde avec leur plein au pluriel.

Exemple:
Les vacances battent leur plein.
Ce qui veut dire que l’on est au point culminant des vacances.

Mais du coup, comme je prends ton opinion au sérieux, j’ai fouiné en ligne sur d’autres sites que j’utilise, comme Questions d’orthographes, Le journal de Montréal et j’en ai ouvert pas mal. Non. Définitivement pas. Mais je reconnais que cela a fait débat fut un temps. Même l’académie française a capitulé.

Bien que je préfère Projet Voltaire, j’ai cherché ce que ces figés d’immortels disent. Source : Site de l’Académie française.

« Si l’expression battre son plein a naguère encore suscité quelques controverses, tous les spécialistes s’accordent aujourd’hui à donner raison à Littré. Dans cette expression empruntée à la langue des marins, son est bien un adjectif possessif et plein un substantif, les meilleurs auteurs se rangent à ce point de vue. Le plein, c’est la pleine mer, et l’on dit que la marée bat son plein lorsque, ayant atteint sa plénitude, elle demeure un temps stationnaire. On dit donc bien les fêtes battent leur plein.»

Si ça vous amuse, y a une partie des packs « supérieur et excellence » du projet Voltaire qui son gratis, on apprend pleins de choses.

Par exemple une petite scène, comique ou tragique. Ce n’est pas une scènette, bien que nos correcteurs de téléphone l’acceptent. Ce mot n’est même pas dans le dictionnaire par ailleurs. On écrit une saynète . C’est vraiment très instructif et pointilleux mais en même temps raccord avec une langue en mouvement.

On se sent bête en faisant ce truc, ça fout le seum ! Seum c’est un mot dérivé de l’arabe sèèm qui veut dire venin. Et je l’utilisais en pensant que c’était malvenu mais non. Il est gentiment rentré dans le dico. Mais chut, il n’existe pas sur le site des académiciens.

Ça apprend pleins de choses 😁
Modifié 15 octobre 2021 à 09:03
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pulzer
15 octobre 2021 à 07:08
Je m'incline, tu vas monter en grade Duchesse, et devenir Reine de l'orthographe et des règles de Français.
Soyez respectueux
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Duchesse
15 octobre 2021 à 08:59
Je m'incline, tu vas monter en grade Duchesse, et devenir Reine de l'orthographe et des règles de Français.

Je n'espère pas monter en grade, mais je reconnais pas mal travailler pour progresser en orthographe, oui. Et c'est assez plaisant d'avoir l'occasion de réutiliser et repartager avec la communauté, le fruit d'exercices récents :) Parce que parfois c'est à se taper la tête dans le mur et quand on pousse vers les subtilités langagières et orthographiques, y a un nombre de règles, d'exception, de justifications ; ça donne le vertige, et la migraine haha !
Soyez respectueux
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Raid31
15 octobre 2021 à 09:44
Moi c'est l'accord après avoir (je vous venir les taquins!) qui me tarabuste à chaque fois. Si il y avait une petite astuce, je prends. 😊

Idem, avoir, par rapport à être, est mon pire ennemi ... dans l'accord du participe passé j'entends. J'ai fait des exercices, il y a une histoire de COD qui doit être placé avant ou après pour l'accord. Enfin je ne retiens pas cette règle :(

Un sujet a été ouvert par l'admin, un questionnaire sur l'orthographe, mais tu as aussi d'autres sites où tu peux t'entraîner sur l'accord avec l'auxiliaire de puériculture avoir

@Maxy et Clotilde.

Le participe passé s'accorde avec le sujet pour l'auxiliaire être. Attention tout de même aux verbes pronominaux. Dans ce cas il s'accorde avec le sujet si le sujet fait l'action, sinon avec le COD lorsque il est placé avant le verbe et pas du tout si il est placé après.
=> Je me permets de le dire car c'est une faute récurrente l'accord des verbes pronominaux ( les verbes en -se)

Pour l'auxiliaire avoir, par défaut le participe passé ne s'accorde pas. Sauf si le COD est placé avant le verbe, dans ce cas on accorde en genre et en nombre avec le COD et non le sujet.

Exemple:

Elle a mangé des pâtes.
=> Auxiliaire, avoir on accorde pas avec le sujet (en gras ), on accorde pas avec le COD (souligné) car il est placé après le verbe.

Les pâtes qu'elle a mangées.
=> Auxiliaire avoir, on accorde pas avec le sujet (en gras), on accorde en genre et en nombre avec le COD (souligné) car il est placé avant le verbe.

Pour trouver le COD et savoir si on accorde ou pas, il suffit de poser la question "Quoi ?".
=> Elle a mangé quoi ? Des pâtes. Hop, on regarde ou les pâtes sont placées, avant le verbe, on accorde.

Et voilou. Y a pas d'astuce, faut connaitre la règle.

Est ce que tu es la maman qui (re)fait les devoirs avec ses enfants, mais il est vrai que c'est agréable de ne pas oublier ces règles de français.
😉👋👍
Soyez respectueux
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Utilisateur supprimé
15 octobre 2021 à 09:59
Moi c'est l'accord après avoir (je vous venir les taquins!) qui me tarabuste à chaque fois. Si il y avait une petite astuce, je prends. 😊

Idem, avoir, par rapport à être, est mon pire ennemi ... dans l'accord du participe passé j'entends. J'ai fait des exercices, il y a une histoire de COD qui doit être placé avant ou après pour l'accord. Enfin je ne retiens pas cette règle :(

Un sujet a été ouvert par l'admin, un questionnaire sur l'orthographe, mais tu as aussi d'autres sites où tu peux t'entraîner sur l'accord avec l'auxiliaire de puériculture avoir

@Maxy et Clotilde.

Le participe passé s'accorde avec le sujet pour l'auxiliaire être. Attention tout de même aux verbes pronominaux. Dans ce cas il s'accorde avec le sujet si le sujet fait l'action, sinon avec le COD lorsque il est placé avant le verbe et pas du tout si il est placé après.
=> Je me permets de le dire car c'est une faute récurrente l'accord des verbes pronominaux ( les verbes en -se)

Pour l'auxiliaire avoir, par défaut le participe passé ne s'accorde pas. Sauf si le COD est placé avant le verbe, dans ce cas on accorde en genre et en nombre avec le COD et non le sujet.

Exemple:

Elle a mangé des pâtes.
=> Auxiliaire, avoir on accorde pas avec le sujet (en gras ), on accorde pas avec le COD (souligné) car il est placé après le verbe.

Les pâtes qu'elle a mangées.
=> Auxiliaire avoir, on accorde pas avec le sujet (en gras), on accorde en genre et en nombre avec le COD (souligné) car il est placé avant le verbe.

Pour trouver le COD et savoir si on accorde ou pas, il suffit de poser la question "Quoi ?".
=> Elle a mangé quoi ? Des pâtes. Hop, on regarde ou les pâtes sont placées, avant le verbe, on accorde.

Et voilou. Y a pas d'astuce, faut connaitre la règle.

Alors D ds cet exemple : "les photos qu'elle a fait développer" ou "les photos qu'elle a faites développer" puisque le COD est placé avant... A toute règle, il y a des exceptions :D
Soyez respectueux
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Clothilde092
15 octobre 2021 à 10:37
@XStory : c'est le moyen que j'utilise, mais il est parfois délicat.

Aparté : ce matin sur une radio nationale on parlait d'un monumental ouvrage sur la grammaire et l'usage.
L'auteur, une femme très sympathique par ailleurs expliquait que l'ouvrage se voulait du français universel etsans jugement de valeur.
Puis en parlant de la forme interrogative : veux-tu? elle expliquait qu'elle était désuète...
CQFD... 😀
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Duchesse
15 octobre 2021 à 10:38
Idem, avoir, par rapport à être, est mon pire ennemi ... dans l'accord du participe passé j'entends. J'ai fait des exercices, il y a une histoire de COD qui doit être placé avant ou après pour l'accord. Enfin je ne retiens pas cette règle :(

Un sujet a été ouvert par l'admin, un questionnaire sur l'orthographe, mais tu as aussi d'autres sites où tu peux t'entraîner sur l'accord avec l'auxiliaire de puériculture avoir

@Maxy et Clotilde.

Le participe passé s'accorde avec le sujet pour l'auxiliaire être. Attention tout de même aux verbes pronominaux. Dans ce cas il s'accorde avec le sujet si le sujet fait l'action, sinon avec le COD lorsque il est placé avant le verbe et pas du tout si il est placé après.
=> Je me permets de le dire car c'est une faute récurrente l'accord des verbes pronominaux ( les verbes en -se)

Pour l'auxiliaire avoir, par défaut le participe passé ne s'accorde pas. Sauf si le COD est placé avant le verbe, dans ce cas on accorde en genre et en nombre avec le COD et non le sujet.

Exemple:

Elle a mangé des pâtes.
=> Auxiliaire, avoir on accorde pas avec le sujet (en gras ), on accorde pas avec le COD (souligné) car il est placé après le verbe.

Les pâtes qu'elle a mangées.
=> Auxiliaire avoir, on accorde pas avec le sujet (en gras), on accorde en genre et en nombre avec le COD (souligné) car il est placé avant le verbe.

Pour trouver le COD et savoir si on accorde ou pas, il suffit de poser la question "Quoi ?".
=> Elle a mangé quoi ? Des pâtes. Hop, on regarde ou les pâtes sont placées, avant le verbe, on accorde.

Et voilou. Y a pas d'astuce, faut connaitre la règle.

Alors D ds cet exemple : "les photos qu'elle a fait développer" ou "les photos qu'elle a faites développer" puisque le COD est placé avant... A toute règle, il y a des exceptions :D

Je suis aussi tombée sur cette règle mon cher Doc 😁.
Dans ta phrase on n’accorde pas le participe passé du verbe -faire avec son COD, comme on le fait avec l’auxiliaire avoir ; parce qu’il est immédiatement suivi d’un infinitif. C’est une exception !

En fait c’est des fautes récurrentes puisque ce sont des exceptions donc ces questions arrivent parmi les premières des outils de révision pour adulte.
Modifié 15 octobre 2021 à 10:40
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Duchesse
15 octobre 2021 à 10:59
Moi j'ai un petit souci, car je ne sais jamais si je dois écrire :

"Un genre de discussion" ou "Un genre de discussions"

Car dans ma logique dans le même genre il peut y avoir plusieurs discussions, mais peut-être que cela ne s'accorde pas...

Je pense que l’on peut utiliser les deux en fonction du sens.
Un genre de discussion.
Un genre de discussions croisées.

A moins qu’il y ait une justification implicite ou explicite qui tendrait à dire que c’est pluriel dans la phrase, moi j’utiliserais le singulier.
Mais je dis ça au feeling.

Mais j’ai fait quelques révisions sur les mots avec les suffixes -tion et -ssion également. Pour ceux que ça intéresse, n’oublions pas que discussion ou percussion sont des exceptions à retenir. Lorsque un verbe se termine par -ter, le substantif termine par -tion.

Inventer=>Invention
Éditer=> édition
Réciter => récitation
Mater => matation 🙄🤪
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Maxy32
15 octobre 2021 à 11:21
Moi j'ai un petit souci, car je ne sais jamais si je dois écrire :

"Un genre de discussion" ou "Un genre de discussions"

Car dans ma logique dans le même genre il peut y avoir plusieurs discussions, mais peut-être que cela ne s'accorde pas...

Selon moi, et ça n'engage que moi, ça n'est peut-être pas la règle officielle, mais une discussion (sans "t") c'est sur un seul sujet et peu importe le nombre d'interventions et de protagonistes.
Une discussion très serrée sur les règles d'orthographes de la langue de Molière.

A contrario, discussions , donc au pluriel, ce serait plus sur plusieurs sujets.

Des discussions autour de la vie en France.

Sinon, on écrit bien discussion et pas discution même s'il vient du verbe discuter ! Voir lalanguefrancaise.com/orthographe/discution-ou-discussion
Soyez respectueux
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Duchesse
15 octobre 2021 à 11:38
Moi j'ai un petit souci, car je ne sais jamais si je dois écrire :

"Un genre de discussion" ou "Un genre de discussions"

Car dans ma logique dans le même genre il peut y avoir plusieurs discussions, mais peut-être que cela ne s'accorde pas...

Selon moi, et ça n'engage que moi, ça n'est peut-être pas la règle officielle, mais une discussion (sans "t") c'est sur un seul sujet et peu importe le nombre d'interventions et de protagonistes.
Une discussion très serrée sur les règles d'orthographes de la langue de Molière.

A contrario, discussions , donc au pluriel, ce serait plus sur plusieurs sujets.

Des discussions autour de la vie en France.

Sinon, on écrit bien discussion et pas discution même s'il vient du verbe discuter ! Voir lalanguefrancaise.com/orthographe/discution-ou-discussion

Ça non en revanche, le nombre de sujets de discussion n’entre pas en ligne de compte pour opter entre singulier et pluriel. Je viens de vérifier. Uniquement le nombre de discussions.

On écrit discussion au pluriel lorsque de manière explicite il y en a plusieurs. Et lorsque le rédacteur sait qu’il y en a eu plusieurs mais que la phrase ne permet pas de le comprendre ; dans ce cas il faut également utiliser le pluriel pour ne pas induire le lecteur en erreur.

Après discussions est fréquemment employé dans le langage juridique. Et au pluriel car plusieurs discussions mais pourtant un seul sujet.
Modifié 15 octobre 2021 à 11:42
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Utilisateur supprimé
15 octobre 2021 à 13:34
@XStory : c'est le moyen que j'utilise, mais il est parfois délicat.

Aparté : ce matin sur une radio nationale on parlait d'un monumental ouvrage sur la grammaire et l'usage.
L'auteur, une femme très sympathique par ailleurs expliquait que l'ouvrage se voulait du français universel etsans jugement de valeur.
Puis en parlant de la forme interrogative : veux-tu? elle expliquait qu'elle était désuète...
CQFD... 😀

Elle sera désuète lorsqu'on cessera de la dire et puis ensuite de l'écrire, je crois... ;-)
Modifié 15 octobre 2021 à 13:35
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Maxy32
15 octobre 2021 à 14:17
Une autre façon de connaître l'orthographe, connaître l'étymologie des mots. Un tableau sur cm1cm2.ceyreste.free.fr/paulbert/prefix.html
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Gras
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